Ne utile quidem est scire, quid futurum sit. Miserum est enim nihil proficientem angi. — Да и нет пользы знать, что случится. Ведь терзаться, не будучи в силах чем-то помочь, — жалкая доля.
Цитаты:
B.X в интернете... (5)
Bedos и Bedos2 (77)
GNU/Linux (29)
Аннотации (27)
Архив сообщений (19)
Вечность войны. Вождь. (1)
Видеодневник (3)
Вопросы по CMS Drupal (26)
Восьмистишия (4)
Журнал (130)
Заметки (26)
Игры (4)
Источники с 12.8.96 (2)
Источники с 1995 по 1996 гг. (6)
Мобильные ОС (1)
Модули для CMS Drupal (37)
Настройка CMS Drupal (27)
О сайте и форуме (23)
Оценки книг (157)
Поэмы (6)
Рецензии (96)
Роман: Вик. Призыв (6)
Самиздат (10)
Семистишия (12)
Суждения и Мнения... (25)
Цитаты (165)
Четверостишия (1)
- июля 2022 (1)
- октября 2021 (1)
- октября 2020 (1)
- ноября 2019 (4)
- августа 2019 (1)
- июля 2019 (2)
- июня 2019 (1)
- апреля 2019 (1)
- октября 2018 (1)
- августа 2018 (1)
- декабря 2016 (1)
- ноября 2014 (1)
- августа 2014 (1)
- февраля 2014 (8)
- января 2014 (1)
- ноября 2013 (4)
- июля 2013 (1)
- апреля 2013 (2)
- января 2013 (3)
- декабря 2012 (4)
- сентября 2012 (2)
- августа 2012 (6)
- июня 2012 (1)
- декабря 2011 (3)
- августа 2011 (2)
- июля 2011 (1)
Пользователей онлайн: 0.
«Они считали чувство вины ошибкой, а угрызения совести — слабостью. Они всегда были практичны и никогда — сентиментальны. Но дружба их не имела границ.»
там чего-то не хватает в обновлениях... когда я обновил полностью GNOME и установил ещё какие-то (какие уже не помню) программы из набора KDE, то всё заработало... скринсейвер у меня показывал не скринсейвепы, собственно говоря, а картинку и виджеты... всё включалось, работала настройка периода (через какое время он должен включаться) и возврат - тоже без проблем...
да это и так понятно, бета-тест есть бета-тест, чтобы там кто ни говорил... и Русский Ремикс - это тоже бета-тест... если даже его разработчик признаёт, что то одно, то другое отваливается иногда... в АСП всё стабильно... а глюки бывают, но такие, которые или исправить легко или с которыми можно жить...
Совершенно не понятно как установить антивирусную программу
Скринсейвер в KDE вообще не хочет работать. Не помогают даже настройки из вашего поста на эту тему :-).
xscreensaver-demo работает превосходно, а вот скринсейвер, задаваемый через меню настроек рабочего стола KDE4, не работает.
...Но, как вы верно заметили, всё остальное работает на удивление хорошо. Особенно теперь, когда вышло обновление.
Кстати: ASPLinux ВСЕГДА был более высокого качества сборки, чем его upstream папа RedHat. Уж сколько глюков всегда было в РэдХэте (а теперь и в Федоре) -- в АСПЛинукс их всегда оказывалось меньше. Или так мне всегда казалось.
Это обилие глюков в RedHat/Fedora вынудило меня раз и навсегда отказаться от них в пользу OpenSuSE, Ubuntu и других производных Debian. Чего уж там говорить, если НИ ОДНА установка RH не проходила у меня гладко! То CD-ROM не найден установочной программой -- и это тогда, когда SATA CD-ROM стал стандартом на платах вот уже более года как. То работать не хочет после первой загрузки. NetworkManager, который не облегчает, а УСЛОЖНЯЕТ настройку сети, так как никак не может договориться с программами, которые он графически представляет...
Нет! АСПЛинукс вызывает у меня только уважение. Имея такого глючного "папу", дистрибутив работает на диво исправно. Разве что, версии пакетов не последней свежести? Но это вовсе не смертельно.
пожалуйста... рад, что заметка была полезной...
на самом деле, всё, конечно, очень просто, но часто информации - ноль...
спасибо за эту классную статью... помогла мне уже не раз... не люблю гном)
Спасибо. Ты правильно помниш. :)
Если я правильно помню, то это можно сделать с помощью модуля taxonomy block
Я - новичок. Скажите, в 6-х будет это работать?
Ля***
B.X:
Для тестирования есть спец форум, упражнятся можно там...
если в BUEditor 6-й версии особенно ничего не изменилось, то должно работать...
это точно... хех...
Статья хоть и старая, но друпал рулит )))
______________
Ответ #16
Fuhrer 18/05/2003 @ 13:27
> " Мне нужна хоть временная прога для выбора загрузки между Виндами."
Прога есть. "ftp://62.65.202.136/soft-arhiv/bedos/test_bedos/boot_fix3.rar". Как ею пользоваться - пока не знаю. Кирилл напишет (или уже написал, а я прозевал?). А у меня всё проще. У меня Беда стоит на втором диске. А не входе стоит BootLoader XOSL. Никаких проблем. Только для этого нужно иметь второй диск (не винчестер, а диск). Выбор проиводится при загрузке.
[ Ответ на это сообщение ]
--------------------------------------------------------------------------------
Ответ #17
kirill 19/05/2003 @ 05:13
heh... эта прога конченая... т.е. она не рботает, а с винта у меня исходники улетели... буду заново делать....
[ Ответ на это сообщение ]
--------------------------------------------------------------------------------
Ответ #18
kirill 19/05/2003 @ 14:20
да, это... какие кандидатуры на место бутлоадера? SysCom? что-то еще? а вы статьи в начале темы читали (или не в этой теме?)? Так что, мне лоадер делать, или нет???
[ Ответ на это сообщение ]
--------------------------------------------------------------------------------
Ответ #19
Fuhrer 19/05/2003 @ 15:53
Значит так. Лодеры бывают разные. Одни выбирают из какого диска грузить, другие меняют системные файлы. System Commander делает и то и другое. Но он во-первых устарел, во-вторых мне и не нужно тусовать файлы. У меня на кождую ОС отдельный диск. Новый SysCom достать не удается - только купить. Вот и выбирайте:
A) Создать по диску на ОС, установить XOSL (или аналог), и не долбаться.
B) Купить System Commander (или аналог) и ставить куда хотите - хоть на новый, хоть на старый диск.
C) Сделать BootLoader (или найти аналог) и ставить ОС на старый диск.
D) Тыркать файлы вручную.
И Самое Сильное Звено заработает Первый Миллион...
Недостатки соответственно выборов:
A) Нерациональное использование места (разбивать диск). Долботня по подготовке.
B) System Commander 2000 Морально устарел, впрочем вполне рабочий для Win9x-XP, Linux.
C) Неразбериха с Виндами. Могут конфликтовать. Каждую ОС нужно ставить в новую папку. Нсовместим с WinXP, Linux...
D) Всё из пункта С + достаёт.
И ещё. BootLoader просто сделать Bat-файлом, лучще двумя. Как говорят открытый код, Virus-free, и т.д....
[ Ответ на это сообщение ]
--------------------------------------------------------------------------------
Ответ #20
kirill 20/05/2003 @ 14:31
ладно, лоадер потехонечку будем делать....
это... программку пароля новую видели вообще - psw-fix.rar? я думаю, что в след. версии надо ставить ее в меню пуск...
[ Ответ на это сообщение ]
--------------------------------------------------------------------------------
Ответ #21
Fuhrer 21/05/2003 @ 02:45
> "программку пароля новую видели вообще - psw-fix.rar"
Да, всё отлично. Только ИМХО лучше сделать её универсальней. Тоесть пусть ставит пароль не в папке Bedos диска С, и не в текущей папке, а в папке текущей ОС. В смысле ф-ей GetWindowsDirectory, или как у вас там в Делфе говорят...
Во-первых ЗЛОЙ ЮЗЕР не сможет изменить пароль не из-под Беды. Во-вторых, можно будет прогу носить куда угодно, не боясь за работоспособность.
Ну и впринципе если прогу переписать на VB, влезет в 30-40 кб думаю. Но это не очень то и нужно...
Если всй-таки надумаешь, вышли исходник...
А лодер счас подумаю...
[ Ответ на это сообщение ]
--------------------------------------------------------------------------------
Ответ #22
Fuhrer 21/05/2003 @ 05:21
Ну вот написал что-то вроде скрипта, который файлы тусует.
"ftp://62.65.202.136/soft-arhiv/bedos/test_bedos/Loader.zip"
Кому интересно, гляньте. Какие глюки? (Я и в килобайте десять глюков заложу)... исправим...
[ Ответ на это сообщение ]
--------------------------------------------------------------------------------
Ответ #23
B.C 21/05/2003 @ 11:31
"Ну вот написал что-то вроде скрипта, который файлы тусует."
Уже надо создавать архив файлов с пояснениями... куда его ложить, где запускaть.
[ Ответ на это сообщение ]
--------------------------------------------------------------------------------
Ответ #24
kirill 21/05/2003 @ 12:17
геморрой не в том....у нас будет два типа лоадеров: которые тусуют файлы перед перезагрузкой (ну, через BAT), и которые изменяют систему перед Загрузкой (это с Батом сделать сложнее). Второй тип нужен, т.к. я, например, выключая комп не знаю, какой ОС я буду пользоваться завтра
Судя по всему, лоадер Димы первого типа... второтипный буду писать лучше я на TPC... только тогда первый придется слегка переделывать... вы уж не сердитесь, у меня загрузчик был почти готов, только я его случайно затер...
[ Ответ на это сообщение ]
--------------------------------------------------------------------------------
Ответ #25
Fuhrer 21/05/2003 @ 14:10
А может легче найти что-то вроде SysCom, но Фриварное?. Ведь будет непросто разобраться Юзеру: BootManager, и два Лодера. А так всё в одном. Ну и конечно Лодер первого типа будет ненужен, если есть второй.
[ Ответ на это сообщение ]
--------------------------------------------------------------------------------
Ответ #26
kirill 22/05/2003 @ 09:21
насчет лоадера... тут посмотрите:
ftp://62.65.202.136/soft-arhiv/boot/
[ Ответ на это сообщение ]
--------------------------------------------------------------------------------
Ответ #27
kirill 22/05/2003 @ 09:38
да...это... Дим, у тебя этот Bat, кажется, копирует файлы только в одну сторону, а надо, чтобы текущие файлы перед сменой ОС возвращались на место, т.к. бывают проги, которые что-нить пишут в системные файлы... ну ладно, ничего, доделаем!
[ Ответ на это сообщение ]
--------------------------------------------------------------------------------
Ответ #28
Fuhrer 22/05/2003 @ 16:06
> "Дим, у тебя этот Bat, кажется, копирует файлы только в одну сторону"
Ну да, а иначе всё очень усложняется. Откуда Бату знать какая щас Винда включена? Придется делать файл с настройками. А если юзер вручную перезапишет файлы бута из другой Винды/Беды? Тогда наш бат вернёт их не туда, куда нужно (прочитав настройки). Сразу две проблемы. А так заодно и зашита от вирусов (тупых конечно) и програм (старых или наглых).
А вот SysCom проверял вроде Io.Sys или MSDOS.SYS, и по ним решал, какая счас ОС. Остальное копировал вместе.
[ Ответ на это сообщение ]
--------------------------------------------------------------------------------
Ответ #29
kirill 22/05/2003 @ 19:19
OK, значит, решено - делаю bat-загрузчик первого и второго типа, без обратного копирования. инсталлятор загрузчика тоже будет
ну да, тем более, что сейчас размаскирование стало ещё более простым... если пакет замаскирован, то там советы даже даются, что делать, да и вообще, читая после emerge вывод, я даже реже стал искать проблемы в других источниках... там всё написано, обычно...
мне в Calculate Linux нравится больше всего то, что он совместим с Gentoo. Если нет нужного пакета, то подключаешь поиск по оверлеям и вот, у тебя уже у тебя много-много программ... кстати, теперь подсказка у меня более расширенная, я туда постоянно что-то добавляю, если пригодится, буду рад:
Спасибо за полезную инфу.Я нуб на Генту и более-менее научился портажить,а вот расмаскировывать-увы.Прочитал статью.Выучил пару новых команд.Попробовал в консоли...Вуаля!Работает :)Теперь ещё крепче буду держаться этого дистра. Больно всё летает-чего ещё надо?
Из минусов так же хочу заметить донат. До 30 уровня докачатся без моунта вполне реально,а потом уже идут проблемы. так как моунта можно либо купить за реальные деньги, либо приобрести за warmastercoins буудчи на 60 уровне, что без маунта(замкнутый круг) сделать очень сложно. Большинство(около 98%) игроков в war зоне использую маунтов, соответственно без него сложно участвовать в войне.
ну, донат есть везде (почти везде)...
в этом плане, проще заплатить небольшую сумму, чем платить по подписке каждый месяц...
но каждый выбирает сам...
но спасибо за дополнительную информацию...
Довольно интересный,несколько странный, но это возможно от неустроенности, надо будет подробнее посмотреть.
"программисткие круги" в данном случае имеется ввиду не только программисты конкретно, но и фирмы-заказчики (студии и пр.), там сидят опять же менеджеры и тд...
Нужна иная специальность, например "программист-логик", который рассматривает программные продукты именно в логическом аспекте (а не по принципу, "что это подходит заказчику", а именно так думают и менеджеры и маркетологи)...
Дело не в перспективности идей и вообще не в идеях... Дело в том, чтобы каждый продукт был логичным. Идеи, конкуренция - это всё другое... Это имеет значение только в том смысле, что любой логичный продукт всегда будет конкуретнее нелогичного (в стратегическом плане, если совпадают остальные параметры)...
Зарегился, но вот из главного меню это возможно? А то это как то непривычно, иначе чем на других сайта.
Тормознул инет. Поэтому случайно отправил 2 раза. Удалить эту мессагу можно. А то дубль получается. По ходу вижу что удалить нельзя, хотя как раз для этого случае стоило же предусмотреть исключение из правил.
Похоже я нашёл то, что мне нужно. Буду пробовать. Это Drupal ( http://drupal.ru/features ).
Насчёт прежнего твоего сообщения: я никого не обвиняю. Я просто делаю выводы. Это логические конструкции, они не могут быть нереальными. Всё, что я говорю "имеет место быть"... Пользователи не могут распостранять несовершенство потому что они не занимаются написанием программ. С них и спроса нет. Насчёт того, что все должны уметь программировать, я в принципе, согласен. Когда этому станут реально обучать в школах, тогда это станет возможным.
Пока переходить не буду из-за того, что во-первых слишком много уже с этим форумом связано и слишком много здесь у меня информации забито. А во-вторых там со скинами сложновато. Такой же красивый трудно сделать. Но я постараюсь... Может через годик я подружусь с MySQL, сделаю конвертор и всё туда солью. Можно потестить сайт по адресу http://urbusk.ma.cx пароль/логин для входа: demo/demo
Главным образом на данном этапе вредно то, что программистские (или около программистские круги) продолжают определять развитие ПО для интернета,--
C чего это взято непонятно. Есть ПО написанное для себя и есть ПО разработанное различными фирмами.
ПО разрабатываемое фирмами как раз и определяют различные маркетологи, менеджеры, которые и определяют направление развития и то что должно быть.
ПО написанное для себя, некоторыми программистами ( в основном группами ) пишется для конкретных надобностей. И если в этом ПО реализуются перспективные идеи, то это лудше для всех. К томуже оно более доступно.
А конкуренция увеличивает качество продуктов.
Интересная тема, поэтому присоединяюсь.
На вкус и цвет товарищей нет. Знакомая фраза - звучащая не просто как красивая или общепринятая, но и значащая.
Давай посмотрим что нужно пользователю. А какому пользователю? Если сайт подобно этому, то форум-образный тип - оптимальный. А если сайт фирмы, информационная визитка в интернете, то многое здесь покажется лишним. Это говорит, что под всех пользователей не подстроешся. Каждый пользователь имеет право хотеть своё. И если вникать до мелочей, то у каждого будет своя CMS. Если не обращать на мелочи (хотя они иногда тоже становяться причиной создания программ точно таких же, но чуть-чуть удобнее), то нужно выделить категории для разных потребностей. Например: сайт-визитка, форум-блог, е-магазин, корпоративный портал, игровой сайт. Используя, таким образом одну CMS мы начинаем делать надстройки (различные конфигурации) над ней. Если продуманность системы справляется с ней, то это замечательно. Но если с точки зрения программиста, то чем больше объем кода, тем более сложно его контролировать, отлавливать ошибки. Вопросы оптимизации использования CMS также не на последнем месте. Нельзя же разорваться, как в анекдоте с мартышкой:
Собрал всех зверей лев и говорит: Умные - налево, а красивые - направо.
Все разбрелись по углам. А мартышка посредине осталась.
Лев спрашивает: А ты почему не выбрала. Та отвечает: А что же - мне разорваться?
Поэтому или мы подстраиваемся под одних, и даём им быстрый и спартанский форум, или под других, тяжелый и солидный корпоративный сайт.
Вопрос выбора CMS - это база для построения динамичного современного сайта. Но это как выбор движка для игры. Хочешь для 3D шутера - там нужно минимум работы с юнитами и максимум графики, а для стратегии - важны разработанные алгоритмы поиска путей обхода препятствий, и системы коллективного развития AI, графика уже зависит от эффективности этих алгоритмов.
Почему я использовал местоимение мы? Поэтому что если вы рассматриваете вопрос, то просто критика полезна в плане описания проблемы, но она не просто голословна, если предлагается решение. Не говорю о том как это программировать, а каковы принципы построения системы.
Вопрос: а зарегистрироваться на сайте можно (или тут нет свободной регистрации)?
Ты зря обвиняешь программистов ( это немного личное, ибо я сам себя к ним отношу), Пишется ведь как, дается тема ( сделать то и то) к такому то сроку. Программист работающий в фирме, человек не свободный, он делает то что от него требуется, а не то что он хочет.
А что делать определяют другие люди ( аналитики, маркетологи, заказчики и т.п.) Писание модулей под устаревшее, происходит от того, что заказчики просят то к чему привыкли, с чем успешно работали, это называется инертностью мышления, потому новое приходит постепенно, сначала в модах, потом в новых версиях ( когда к этому пообвыкнутся, потому что не любят когда сразу происходит много изменений.) протому и движение вперед идет медленно.
Это ты можешь судить по себе, когда перешел на линукс, новый интерфейс, новые функции, другой тип работы. К этому надо привыкнуть, освоится, кой чего подчитать, требуется время на освоение. Сам говорил что тебе потребовался месяц чтоб освотся.
А у некоторых этого времени нету, им надо, что бы запустил и работай, что бы интерфейс был привычный. все что было раньше было на тех же местах. плюс новые функции, которые не бросаются в глаза, но присутствуют и с ними можно было быстро разобратся. по ходу работы. Это все зависит от человечского фактора. из - за инертности. Не все могут быстро освоить новое. Да же в старом не все знают , все доступные возможности ( говорю это по своему опыту, приходилось показывать что это делается так, это так, так пример с работы, пришли значит ко мне бухгалтера и говорят, что им для программы надо изменить модуль что бы он считал по другому, ладно сделал, раз просят, потом стали разбиратся что и как считается, и оказалось что ничего менять не надо было, а надо было просто поставить пару флажков (галочек), в нужных местах, и такое было не раз, потому что пользователи не знают всех возможностей программы, или из -за того что какая нибудь функция нходится в другом месте в новой программе). Потому что хотят что бы было как было, потому и полдятся всякие фары, коммандеры и т.п. Страшная сила привычки :)
Так что несовершенсто идет не от программистов, а от пользователей которые со скрипом осваивают новое, потому что надо. Программисты может и хотят сделать все лудше, по другому, совершенее, но приходится считатся с инертностью пользователей которые это не воспримут.
Это тебе кажется не логичным, потому что ты созрел для нового и твои запросы этого требуют. Но таких как ты немного, большинтву хватает то что есть и даже много. Тоже и с вертолетом, есть конкренные потребности, есть конкретная их реализация.
Если потребности соберется достаточто, то она будет реализована.
Спрос рождает предложение.
И насчет проффисионалов ты по моему заблуждаешся, проффисионал это узко профильный специалист, он делает что то одно, но делает это очень хорошо. специалист широкого профиля может делать многое,но не так хорошо как проффесионал. Так что проффесионалы есть практически в каждай фирме и занимаются своим напрвлением. А достаточно широко профильного проффисионала может позволить себе не каждая фирма, да и немного их.
Ктому же, ПО продукт не отдельного программиста, команды и у каждого свой стиль работы, и который занимается свом заданием. А как это сольется иногда зависит не от него. Вполне вероятно что свою работу он сделал замечательно, но в общую картину это могло войти криво.
Тоже и с самопальными программами, они меньше и эффективнее, но обладают меньшим набором фукций и не учиывают всего, так как в большинсве случаев писались под конкретную задачу.
Так что конкретные задачи поставленные перед ними программисты, решают хорошо, но результат канечного продукта зависит от политики фирмы разработчика, что она хочет получить на выходе. Этим и различаются и Виндоус и Луникс. У первой общедоступность (сразу может начать использовать человек слабо знакомый с компьютером), второй эффективность. Сам посуди, с чего легче начать осваивать комп и использовать его в обще потребительских целях ( игры, фильмы, музыка), не в даваясь серьезно в его работу ( как и почему). Вот представь что ты начал работу с Линукса , а не с Винды, где тебе было бы проще?
Вот и получается что Винда нужна не для проффесионалов, а кто более менее проффисионально использует комп, каму нужна эффективноь используют Луникс.
Вот такая логика, все упирается в пользователя, что ему надо то и использует. Нужна красивость, с песнями и плясками, да пожалуста ставь WIN XP, нужна стабильность и эффективность ставь Линукс.
Вякое ПО по своему логично и рассчинано на определенный круг пользователей. Ты вышел из этого круга и потому тебе нужно что то другое, поищи и может найдешь.
Ты думал о том почему тебя это начало заботить только сейчас, а не год, два , три назад. Да потому что тебя устраивало то что было, а сейчас нет.
Нелогичного ПО не бывает, бывают люди которые не входят в эту логику.( т.е. их знания и запросы шире, чем есть в данном ПО, а то несколько двух смысленно звучит). Так что если использовать ПО отвечающее твоим знаниям и запросам, то оно будет для тебя логичным и удобным.
Тоже и с языками программироваия, большинство из них доступно всем и изучить их несложно ( на базовом уровне). Это вопрос времени и желания.
Суть логичности в том, что решения не противоречат друг другу, комплексны, юзабельны и просты. Основа должна быть максимально расширенна, а не ограничена одним назначением. Не должно быть параллельной разработки одного и того же решения. Вот и всё.
Маркетологи тоже люди и среди них здравомыслящих и логичных ещё меньше, по сравнению с программистами, они тоже думают математическими категориями статистических данных. Во всяком случае, что касается именно самого программного продукта. Маркетологи предъявляют требования к продукту, но они не разбираются в философском аспекте системного анализа и продукт действительно получается хорошим (много возможностей, модулей и прочего), но логичности там как не было, так и нет... Там только фич много и красота. А этого мало...
Есть такие вещи в программировании, которые не назвать нелогичными просто нельзя. Вот тоже написание хаков и модов для Invision, которое я привёл. Название основной нелогичности - это избыточность. Вместо изменения структуры - просто пишут дополнительный модуль.
Если говорить о CMS, то в первую очередь должна быть логичной структура. Взять Drupal CMS (http://drupal.ru) там всё логично со структурой. В нём всё общественные модули (Image, Файловый Архив, запись в Дневник, статья, запись в форум и тд.) подсоединяются к модулю комментариев и модулю документов и главное - к модулю разделов, которые составляют ядро системы CMS Drupal.
В чём логика? В том, что все модули не надо создавать с самого начала. Не надо к каждому из них приделывать комментарии, не надо для каждого собственный программный модуль разделов создавать. Даже форум и то получается вполне нормальный, при том, что нет необходимости создавать его чуть-ли не заново...
Теперь смотрим на большинство CMS, там всё сделано как раз наоборот. И ничего не поделать. Например, нигде нет аватаров для каждой статьи, для каждой записи в CMS, а в Drupal есть и достигается это упрощённой логичной структурой...
Я объяснил на примере, потому что абстрактно сложно об этом говорить, начинается разговор о значении слов. Логика - это тогда, когда просто и вместе с тем - когда функции реализуются не за счёт избыточности (когда всё заново), а за счёт логичной структуры.
На самом деле всё не так. То есть ты говоришь всё правильно, но почему-то видишь это програмостроение только со стороны платных разработчиков. А между тем, я считаю, что программа - это аппарат, который должен быть максимально приближен к совершенству. В условиях текущего момента, разумеется. Изменится момент, должен измениться и аппарат.
Эта бесконечная писанина модулей под всё устаревшее и является причиной задержки эволюции. Система стремления к совершенству должна быть постоянной. А так получается, что программисты сознательно или несознательно (из-за отсутствия логического мышления) пишут программный продукт и распостраняют своё несовершенство дальше.
Должна быть логика в продуктах, и тогда они будут приносить больше прибыли. Я не видел ни одного сайта в интернете построенного на логичной cms. Это говорит о том, что предоставлением услуг занимаются непрофессионалы. Ведь, если ты заказываешь разработку особого вертолёта, то все его функции улучшаются производителями, чтобы получить наилучшие результаты. Здесь же (в cms) мы видим обратное. Это зависит от того, что фирмы по разработке cms получают деньги не за конечный результат. То есть, профессионалы таким фирмам даже не нужны.
И так и будет продолжаться до тех пор, пока такие программисты и такие фирмы будут заниматься обслуживанием своих продуктов и до тех пор пока обслуживать свои продукты им будет выгодно максимально долго. Политика Майкрософт приводит к тому, что количество пользователей Линукса растёт. Если провести аналогию, то политика программистов нарушающих логику в своих продуктах, в следствие корыстных целей, приведёт к тому, что будет создан или очень простой язык программирования (который будет доступен буквально всем) или будут развиваться идейные программисты, которые логику в своих продуктах будут учитывать максимально.
Понимаешь, когда нет логики, наступает хаос, отсутствие порядка угрожает тому или иному сегменту мира и для равновесия начинается обратный процесс. И то, что я вообще задался этим вопросом говорит само за себя. Такие мысли не приходят в голову просто так. Я могу сказать совершенно точно: "Так или иначе, нелогичному ПО не жить".
Главным образом на данном этапе вредно то, что программистские (или около программистские круги) продолжают определять развитие ПО для интернета, что было естественно на начальном этапе, но сейчас на первые роли должны выходить маркетологи, социологи, менеджеры и т.д. А программисты долны отойти на свою изначальную роль - роль исполнителей (если вспомнить притчу про храм, то на роль каменщиков, но не архитекторов и не заказчиков)
Вот и хотелось бы уточнить, что именно ты считаешь нелогичным.
Как должна оцениватся логичность ПО? По каким критериям, ведь у каждого своя логика. Потому и непонятно чем должен заниматся программист - логик.
ПО логично в пределах исполняемых им функций. Вне этих пределов, говорить о логичности ПО, тоже самое что говорить о цвете запаха. Единственное о чам можно рассуждать, так это о самом наборе функций .
ПО пишется для большинства функций требуемых большому спектру прользователей. Реализация некоторых конкретных функций, пишется, для конкретного пользователя, которому это надо и который может себе это позволить.
Так же имеются открытые проекты, в которых реализуются некоторые функции, некоторых прользователей, которым они нужны и которые могут представлять интерес для различных других групп пользователей.
Это все конечно хорошо, идеальный форум, все есть , все удобно , оптимизированно.
Но есть и другая сторона этого вопроса, Так сказать точка зрения производителя ПО. Во первых что бы было все( практически) это будет достаточно большая программа ( по размеру и по сложности написания) но это не проблема как таковя ( все реализуемо),соответственно возрастут затраты на ее с обоих сторон , как разработчика и , следовательно, клиента, но возникает вопрос а зачем это делать.
Такая программа перекрывающая текущие и будующие потребности потребителя, удобна в краткосрочно плане, но не выгодна в долгосрочном. допустим , у тебя есть такая программа которая перекрывает все твои потребности, ты будешь использовать что то еще? вряд ли. А если в программе будет практически все что нужно, но чего то не хватать, по тебе понадобятся новые моды, патчи, заплатки. Что обеспечит работой разработчика ПО. Один из наиболее ярких примеров такой политики , таже незабвенная Микрософт.
Как замеченно, наиболее удобные пограммы пишутся для себя, остальное пишется под требования заказчика, сколько просят , столько и пишут. Надо что то еще, пожалуста, но за одельную договоренность. Кому захочется лишать себя куска хлеба с маслом.
Таким образом, написав идеальную программу разработчик практически лишает себя будующей прибыли от дальнейшего ее развития. Следовательно , для разработчика, оптимальным является такая программа, которая реализует большинсто потребностей потребителя, но оставляет место для дальнейшей ее доработки. И это и является камнем преткновения, соблюсти баланс между ними.
И чем точнее баланс, тем лудше продукт.
За примерами я думаю ходить не надо. Каждый видел програмные продукты как с точным балансом, так и с отклонениями в различные стороны.
Слабая( не реализующая достаточно функций) будет плохо покупатся, слишком навороченная тоже не будет доступна большиству пользователей, и с развитием технологий может просто остатся за бортом. как не отвечающия запросам текущего времени. Посто достаточно посмотреть как изменился рынок железа и софта за последние лет пять.
Но вернемся к форуму и модам.
Для чего нужны моды? Ответ как ни странно прост, для реализации различных идей. Удачные и пользующиеся спросом моды, входят в следующию версию программы, Не удачные и не пребуюшиеся спросом, отсеиваются.
Может суть логичности программы в том, чтобы соответствовать пониманию логики у тех, кто будет пользоваться программой?
Со временем я просто поставлю его на http://urbusk.ee, тогда как на http://urbusk.ee/cr будет оставаться этот форум (он и сейчас по этому адресу, но на главной стоит редирект).
Просто Drupal, пока неготов. Это релиз-кандидат 4.4 (версия с аватарами на всех страницах, та самая "историческая" версия, которая мне нужна). Нет полноценной локализованной версии. Хотя я и сам там перевёл кое-что и ещё переведу. Самое главное - это то, что пока не готовы многие модули, которые мне наверняка будут нужны. Ждём релиза, а потом посмотрим... Хотелось бы ещё и конвертор заиметь, чтобы всю информацию перенести из форума в Drupal, но я на это даже не надеюсь... хотя быть может что-то получится...
Да и куда торопиться? Случится это через год или через месяц - это совсем неважно... Главное, что то, что мне нужно - найдено. Ибо Drupal - это самая логичная (за исключением некоторых моментов) CMS, которую мне только приходилось видеть и пробовать. А видел и пробовал я их немало...
Хотя, конечно, как форум Invision Board тоже неплох. Он лучше, чем такой же форум в Drupal. Но Drupal - это CMS, а IPB - нет, и где здесь приходится всячески извращаться, в Drupal заложено с самого начала...
Мы говорим о разных вещах... Естественно, что любое ПО развивается по определённым законам. Но логично ли оно? Законы могут быть и нелогичными. И даже вредными.
Как я уже сказал, программист - не логик, а математик. Это разные вещи. Не будете же вы мне говорить, что программист не математик? А между тем, логика и математика находятся в противостоянии, почему я уже объяснил это в своей статье... А так как людей способных думать в противоположных направлениях не так уж много, то и логиков-программистов кот наплакал.
Понятно, что сейчас существует множество профессий программистов и все они разные. Потому и проще создать ещё одну профессию, чем обучать логике всех программистов. Тем более что это, почти что невыполнимая задача.
Насчёт идеальности можно посмотреть на примере понятия стандарта. Стандарт - выбранная одна из наиболее приемлимых (лучших) из ряда существующих однотипных систем. Но это не идеал. Потому что системы имеют достоинства и недостатки. Если идеальна для тебя, то для другого (с его точки зрения) она имеет недостатки. Поэтому идеал может быть только если у всех одни и те же вгляды, и одни и теже требования выставляемые системе.
Идельная система - это утопия как и утопия об идеальном обществе. Идеальное общество возможно только для идеальных людей. А кто это такие - никто не знает.
Также если попробывать попросить разных людей составить требования к идеальной с их точки зрения системе, то может случиться так что они заявят диаметрально противоположные друг друг требования.
В понятие идеальное включается не только значительная разница в требованиях, но и самых мелочах (система должна подходить во всём).
Это дело вкуса - кому-то нравиться java, кому-то php, а кому-то без разницы (он просто её не собирается править или изучать на уровне кода), а cms всё равно пишеться на каком-то одном языке программирования. Для меня лично это принципиально.
А вот вы можете сказать тезисно как должна выглядеть идеальная система?
esli ti ug perehodish na Drupal, to neploho bi ssilku na glavnoi sdelat' na nego.
Надо уточнить что подрузамевается под логичностью ПО.
Интерфейсная часть, реализуемые функции, структура самого ПО.
В принципе, любое ПО логично, априори, потому что строится по определенным законам. Есть специально разработанные науки, которые обьясняют как и почему должна строится программа. Причем здесь замешаны как различные математические аппараты, так и особенности человеческой психологии. Любая готовая программа является логичной и завершенной.
Другое дело, это насколько оно подходит конкретному пользователь. Достаточе ли набор функций, удобен ли интерфейс для работы и много других параметров. Есть достаточное количество программ с великолепными возможностями, но корявым доступом к этим возможностям и наоборот. Также важно что бы она отвечала требованием текущего момента времени и в ней реализовались какие то будующие потребности.Что бы она быстро не устаревала. Это наглядно показывает развитие рынка ПО за последние 5 лет.
И на определении этого тратися большие деньги.
Програмист - логик. Зачеи изобретать велосипед. Все давно придумано, написаны большие , страшные книги в которых все описано: что , где и как.
Программист по определению - это человек пишуший программы. Но в современном понимании это уже не так. На данном этапе програмиистами называют практически всех кто занимается выислительной техникой и сетями, и знаком с языками программирования.
И потому у программиста, как у врача надо спрашивать , чем конкретно он занимается.Потому как набор специализаций достаточно велик и указывает только общий вид деятельности. Администрированием, сетями, базами данных, Веб дизайном, моделированием, графикой и др.
Права настроены просто везде по-разному... Посмотрю, чтобы можно было удалять тоже... Зарегестрироваться из главного меню нельзя, потому что нет смысла везде на этом настаивать. Если человек хочет, он может сказать и так, без регистрации. А если захочет зарегестрироваться, он найдёт где это сделать. Я против назойливости.
Насчёт "идеальной" CMS могу сказать, что её выработать всё-таки можно. Главным препятствием является мысль о том, что этого сделать нельзя. Просто если исходить из коммерческого интереса, то такая идеальная система не нужна самим разработчикам, поскольку лишает их зарплаты (вот они и придумали удобный миф о разных требованиях клиента). К тому же, если на разработку идеальной системы будет потрачено много денег, то и стоить она будет соответственно. Тем же людям, которые не захотят много платить, придётся довольствоваться неидеальными аналогами.
К тому же, идеальный инструмент должен базироваться на идеальных стандартах, идеальном языке программирования и тд. и тп. - а всего этого нет.
Бесплатной идеальной CMS как раз и не может быть потому, потому что всё не предусмотришь. Можно сделать общую систему, но никто не станет бесплатно разрабатывать то, что ему неинтересно. Поэтому если система западная, то там "по определению" будут проблемы с теми или иными национальными языками. Или, например, опять же, если система будет позиционироваться в одном виде (и большинство будет согласно), то никому и в голову не придёт использовать и развивать эту систему в другом направлении...
Взять хотя бы Drupal. Всё хорошо, но разработчики не заботятся о ресурсах и в результате получается не самая быстрая система. Кодировка "только UTF". И ещё одно недоразумение, а имено "всё в БД"... У системы до сих пор нет нормального перевода на другие языки и я этому не удивлён, та система, которая предлагается для этого - очень неудобна. Более того, способ перевода в режиме реального времени просто пожирает ресурсы.
Ответ #16
B.C 02/05/2003 @ 21:29
"Лого - супер! Я вставил."
Я и не знаю... быть может оригинальный загрузчик есть? Не Dos-овский?
Было бы лучше... а то уж точно теперь как Windows выглядит...
все это уже к Бедос 2.01 относится, не забывайте, у нас задача была первоначальная - уменьшить размер дистрибутива, c Бедос 2 Lite надо заканчивать... если она работает... нормально, то ее можно выложить уже, а исправлять ее можно после того как посыпятся жалобы пользователей...
[ Ответ на это сообщение ]
--------------------------------------------------------------------------------
Ответ #17
kirill 03/05/2003 @ 06:52
загрузчик систему делается, загрузчик лого - вроже нет.
>посыпятся жалобы пользователей...
де ж они, жалобы?
[ Ответ на это сообщение ]
--------------------------------------------------------------------------------
Ответ #18
B.C 03/05/2003 @ 17:14
">посыпятся жалобы пользователей...
де ж они, жалобы?"
Если нет жалоб... радоваться надо. Значит все хорошо!!! Проблeм нет!
[ Ответ на это сообщение ]
--------------------------------------------------------------------------------
Ответ #19
Danil 04/05/2003 @ 04:24
>Если нет жалоб... радоваться надо. Значит >все хорошо!!! Проблeм нет!
Imho, лишнии схемы надо убрать
Схемы BedOS и BedOS2 ни чем не отличаються!
[ Ответ на это сообщение ]
--------------------------------------------------------------------------------
Ответ #20
Fuhrer 05/05/2003 @ 18:08
> лишнии схемы надо убрать
Недосмотр... Уберём.
хех... спасибо за информацию...
поменяли бы текст статьи, наверное нас много уже...
у кого не пашет прожигатель...
feedburner-feedback@google.com
По этому мылу напишите.
PS - я тот самый, "вышеназванный" товарищ.
Ест у тебя Cs1.6 в комп клубе?
Как ти установил,она ешет shell32.dll
Нет, нету. И вообще об этом не ко мне, а к создателю этой ОС.
Давно известно, что Запад окутан тайными правительствами, которые действуют заодно. Никогда не задумывались, почему в России всегда была (и сейчас есть, только конституционная) монархическая система правления? Потому что это единственная возможность борьбы с тайными правительствами. И она используется. Россия сейчас защищается в одиночку, Запад действует консолидированно. Это ли не доказательство? Причем, сама форма правления может быть любой, для Запада враги те, кто не подпали под контроль тайных правительств...
Когда Россиия подпадала под контроль тайных правительств - следовала очередная и с каждым разом все более успешная попытка разделить Россию на части (как была разделена Отоманская (Атаманская) Империя 100 лет тому назад), на несколько государств... И эти попытки будут продолжаться. Россия одна - врагов много. И еще больше предателей...
В принципе эта тема уже обсуждалась, посмотри в заметках, если захочеш можно там обсудить и дальше.
OK next Pls work on guest allowed to email ( Ask admin question etc! ) Thank you
Many Thanks for your work on this mod !!
Мне понравилось... Не зря говорят, что надежда умирает последней. Ведь она жива еще тогда, когда человек уже обречен...
Deviz v konce Vashego otveta osharasivajet, t.k. ja bolshe schitaju sebja budushim progressorom v stadii nakoplenija,obrabotki i analiza informacii. Kak propagandist progressorstva,ja na storone tezisa NE NAVREDI!.
Vedj moje mnenie verno dla menja i moih storonnikov. Kazhdmu nado ostavit pravo bit drugim.
Ja i protiv smertnoj kazni(kak i Vi),no s drugih pozicij: zachem opuskatsa do urovnja ubijci,kaznja ego, ja stanovljus TEM ZHE! A tut ja s vami soglasna: pust on posluzhit horoshim ljudjam.
No tut est odna "malenkaja" problemka: sistema vinesenija prigovora, privedenija jego v dejstvije i nadzora za etim dolzhna bit sovershennoj.
No dostignem li mi etoj visoti?...
Спасибо за добрые слова, да же не знал, что мои заметки могут их вызвать. Так... знаю кое-что, отчего же с другими не поделиться?
Это просто. Я против простого созерцания. Оно должно быть деятельным. И соответственно надо защищать то, что ты считаешь справедливым, иначе победит противоположная "несправедливая" точка зрения. Я это еще как-нибудь переживу. И пойму. Простым людям придётся сложнее... Не то, чтобы я просто ради них старался, но я живу в обществе, а это накладывает определенные ограничения и обязанности (об этом как раз следующая статья...).