Книг я этих не читал, но если подумать, что все русские испытывают от нынешней ситуации, думаю нетрудно догадаться...

Как там сейчас в солнечной Италии?
Да... эх русский язык. Я вот вообще не изучаю иностранные языки. Хотя зря, конечно. Но мне одного пока хватает. Да и лучше его не найти...

пару месяцев назад я даж и не задуывался об это но по ряду причин должен был перехать с территории постсоветскового пространства точнее из Киргизии в Италю, то все эти мысли, чувства стали всплывать И попались мне две книги на Тему:
Платонов Олег "Почему погибнет Америка" и чуть позже Николай Леонов "Крестный путь России"
признаюсь что обе книги еще не дочитал до конца. Т.к книги читаются тяжело мне тому который даж и не задумывался об этом. Особенно доводит аж до ненависти "Путь".пришлось оставить чтоб все разложить все по полочкам и читать хладнокровно но не получается.
Тут также изучая несколько языков некоторые профессора просят сравнить с русским именно в те моменты я больше всего понимаю кто такой русский человек.

потом продолжу тему вынужден прервать.

Поговорка права. Но не всегда и как мне кажется не в этом случае. Не хочу сказать, что Жириновский очень уж много сделал для страны, но ТАК как другие он ей не навредил...
Некоторые не то что сделать, даже сказать такое не решаются, так по каким же делам их судить?

Суди человека не по словам его, а по делам.Болтунов много, а деловых мало.

Каждый слушает ту музыку которую может воспринимать.

Это понятно... но почему-то некоторым интересна вышеуказанная музыка, а другим нет. Восприятие оно ведь тоже частично от воспитания...

что они так же относятся к САСШ как и мы.

Они воспринимают ее по другому. Они воспринимают позицию САСШ как ошибочную, а мы как враждебную и это символично. Они не против Америке, они против войны... а мы против Америки... Лично я (да и любой здравомыслящий человек) в ее дружбу не поверит...

Не надо путать патритиотизм и национализм, патриотом должен быть каждый ,а националитом нет

Ну, о национализме я уже говорил в прошлой заметке (Я - Русский). Я против национализма и считаю, что он вреден. Националисты - это предатели. Они разрушают русскую метакультуру, в борьбе за "русскую национальность" они уничтожают русский народ. Я за русскую культуру, а патриотом можно и не быть (личное дело каждого), главное не предавать Родину. В конце концов есть люди, которые далеки от политики, они просто хотят спокойно жить в своей родной стране и в своей культуре.

Насчет Америки... Ты послание Жириновского Джорджу не смотрел?
Если хочешь скачай (2mb - ниже ссылка) и посмотри. В принципе, он все правильно сказал. Да, он был а пьяном угаре, да он сумасшедший, но он правильно сказал. По сути.

На чтение этих книг меня натолкнуло постоянные и абсурдные вопросы про Россию. Многие суждения ошибочны, но это не удевительно какя у них "атака" по телевизору. Даж не смешно уже.

Что на русских и в Италии наговаривают? Впрочем я не удивлен... как коммунизм, в свое время, в САСШ, обвиняли во всех бедах... Пропаганда - сильная штука. Мы от нее на время избавились, а вот на Западе до сих пор нет... Да и как показывает история, не так уж нас и обманывали наши партийные работники... по-своему они тоже защищали страну...

но изучая другие языки находиш много общего тот же самый латиинский хотя он мертвый но граматически он больше похож на русски

Латинский потому и похож по грамматике на русский, что вся граматика с него и сделана. В Империи (Золотой Орде) использовались два внутренних языка - то, что сейчас называется славянским и арабский. А для Запада создали латынь. Вообще же о родстве русского и арабского говорят многие востоковеды.

Взять хотя бы выражение "Салям алейкум" (Мир вам), или Шолом алейхем (то же самое у евреев), по русски эта фраза звучала раньше как "Челом и ликом" - это было приветственное выражение. То что раньше звучало везде и было обычным, сейчас уже не услышишь, а ведь именно эта фраза и была самым первым вариантом...

при физическом доступе к компьютеру, можно многое сделать, независимо от операционной системы... проблема Windows в том, что она изначально не может быть полностью безопасной, так как любая коммерческая поделка имеет бэкдоры по определению, "для своих"...

да, расскажите мне о windows 7... эта система требует для своей минимальной устновки 25 гигабайт на жёстском диске... Для чего? В неё входит эмулятор Windows XP, который является, фактически, ещё одной операционной системой внутри Windows 7... это что, лучше проблем с безопасностью, которые были в 2000 и XP?

А эти антивирусы, сканеры... или то, что для Виста и 7-ки хорошо бы иметь 4 гигабайта оперативной памяти... это нормально? Мне не жалко денег для нужного дела, но здесь-то... Зачем? Как борется с проблемами безопасности Windows? Да никак она с ними не борется, потому что это экономически невыгодно... чем больше будет дыр в предыдущем продукте, тем больше пользователей перейдёт на следующий...

Да, войн уже давно "как таковых" не было... только при тотальном превосходстве или от отчаяния... Если бы Россия захотела, она бы уже давно всё себе обратно завоевала, только кому это надо? Кормить лишний народ? Отхватить лишнюю территорию (которой и так немало)? Для чего? Я причин не вижу...

Насчёт чести, так войны между братьями или очень близкими родственниками - обычное дело... гораздо обычнее, чем войны между чужаками... вся история изобилует фактами об этом...

Насчёт Украины, дело даже не в том, что там половина русских, а в том, что русские эти, живущие на Украине, также собственно недовольны сегодняшней Украиной... в этом вся проблема, а не в братьях, войнах и тд...

Нет, сейчас все работает. И то и то.

http://loki.tn.uz/authors/authors.htm, правда, по прежнему говорит 404 Not Found. :(

А ты попробуй кеш удалить... или обновить все...
И вообще, что он пишет, когда ты на файл нажимаешь, чтоб скачать?
Ты сюда зайти можешь?

"Вроде бы все нормально уже скачивается... Проверь."

Страничка со списком книг (по HTTP) поднялась. А вот основной архив (по FTP) - нет.

Вроде бы все нормально уже скачивается... Проверь.
А те альтернативные ссылки я перенес на меню (Архив файлов)... там теперь тоже можно попробовать скачать.

Короче, я сделал новый раздел... можно будет достучаться до файлов по фтп... У меня архива страниц из раздела фантастики нет, к сожалению... не позаботился скачать... да и вообще не хочу делать зеркало...

А из раздела OCR все качают теперь с моего сервера... Временно переделал...

ну да, круто... но мало...

DjVu рулит, автор (...)

B.X: Без оскорблений, пожалуйста...

Ответ #46

kirill 21/08/2003 @ 20:37

у меня складывается впечатление, что последние 5 лебедевоодобрительных сообщений писал он сам....
и если кому-то интересно, мне действительно 14 лет.

[ Ответ на это сообщение ]

--------------------------------------------------------------------------------
Ответ #47

Сергей_изОдессы 21/08/2003 @ 21:13

Статью я прочел, сорри но это полный бред, за исключением указания размера установленной Винды. Критиковать статью по пунктам нет особого желания, с одной стороны что бы не оскорблять автора (то бишь Вас, если я правильно понял), с другой стороны там и критиковать нечего, по тому как все "доводы" выглядят как высказывания 14 - ти летнего мальчика.

>Тем более каждая система нужна для >разных вещей
На сегодняшний день ХР решает все задачи стоящие перед домашним или корпоративным пользователем, в отличии от 95-98. К тому же при особом желании, превратить ее, путем обрезания, в узконаправленную станцию с более скромными запросами на дисковое пространство, гораздо проще, чем расширить возможности той же 95-98.

Ну а что касаемо установки, то более приятного установщика я уже давно не видел, минимальное вмешательство пользователя с минимальным кол-вом перезагрузок.

С играми вообще у Вас через некоторое время настанет полная лажа. Большинство разрабатываемых игр направлены на новейшие (даже не новые) программные разработки и на новейшее железо, поддержку которого Вам, увы, не обеспечить. Ну а для нового железа размеры операционной системы вообще не критичны.

Что касается стабильности той же XP:
для примера аптайм моей рабочей машины составляет ..., секундочку ... 28 дн., 9 час., 41 мин, 8 сек. При этом работа ведется в 20ти -30ти программах требующих от железа максимальной загрузки, плюс весь спектр интернет приложений, плюс три игрушки, включающие и он-лайн игры (это текущие, а в целом на компе живет порядка 10 различных игр и не те что входят в стандартную поставку винды).

Я уже не помню когда я переставлял операционку на компе из за того что операционка работает как то не так (по моему последний раз это было лет 6 назад, если не больше). Правда я совсем не использую 95-98, только NT-клоны на моих 20 подшефных машинах.
Даже когда меня приглашают поднять чью то под убитую 98, я почему то обхожусь стандартной чисткой и восстановлением загубленных библиотек (к счастью в XP этой головной боли уже нет).

А книжки нужно читать в переплете и глаза меньше пострадают и в транспорт (в поездку, в постель) взять можно и совсем не обязательно бежать покупать старый, убитый комп, да еще инталировать на нее какую то ОС и тратить на это все кучу времени и выбрасывать деньги на ветер .

[ Ответ на это сообщение ]

--------------------------------------------------------------------------------
Ответ #48

Ёжи 21/08/2003 @ 21:48

Во-во, к этому хочу добавить один совет:
Поставьте линукс, на него win4lin (одной прогой стибрить больше, одной меньше)
- там для RH есть поддержка. И на все это свой любимый 98SE.

И вас сразу появятся:

> "Чтобы я хотел видеть в Бедос... (От В.С)":
>
> > 1. Повышение безопасности Бедос.
> Для этого у Майкрософта придётся Windows 2000 спиздить.
>
> > 1.1 Разграничение прав пользователей.
> Аналогично.
>
> > 1.3 Создание скрытых папок, которые могут быть видны и используемы только теми пользователями,
> > которые их создали.
> Это прям NTFS какой-то...
>
> > 2. Создание журнализируемой ОС типа БеОС.
> Журналируемая ОС - это как? Может, таки журналируемая FS?..
ext3, reisefs, xfs, jfs - на выбор.

> > 3. Перевести БеОС на серверный уровень.
> Читай: "Спиздить Windows 2000 Server".
>
>
> > 5. Возможность инсталляции в среде Бедос иных систем.
> Ааа! - нутром чувствую, спиздят VMWare или Virtual PC!...
Можно и наоборот.

> > 7.1 Необходимо сделать перезагрузку отдельных компонентов системы, в тоже время, чтобы основные ее
> > модули и отдельные программы продолжали свою работу (например соединение с Интернетом и некоторые
> > веб программы и сервер).
> Должен предупредить, что уж для этого-то потребуется программировать, а с этим у вас проблемы...
> > 7.3 Создание системы, которая делится на перезагрузочную часть и ту, которая работает постоянно
Во-во, так и будет - linux живёт, а 98 делает reboot.

> > (при этом кнопку Reset скорее всего нужно будет игнорировать).
> И выдёргивание кабеля из розетки тоже.

> > 11. Использовать только чужие форматы, никогда не создавать своих форматов файлов, которые потом
> > могут быть использованы для распостранения.
> ,.. потому что для собственных форматов придётся ПРОГРАММИРОВАТЬ собственные обработчики...

И всё это, однако, не помешает вам уродовать винду. -)))

А заодно, если выучите хорошо немецкий, можете поехать затем работать
в Германию, там деньги платят и очень полюбили linux в связке с прогами
от WinXXX.

[ Ответ на это сообщение ]

--------------------------------------------------------------------------------
Ответ #49

Сергей_из_Одессы 21/08/2003 @ 22:01

Могу Вас, молодой человек, заверить к Лебедеву я не имею ни какого отношения.

>и если кому-то интересно, мне >действительно 14 лет.

Возможно, но подпись под статьей стоит не Ваша, хотя я охотно верю что она написана Вами. Если это так, то я вполне понимаю Ваши взгляды и даже не берусь их критиковать. Со временем Вы сами поймете ошибочность своих выводов, у Вас пока еще все впереди (ну или спереди, как гововорят в Одессе ).

[ Ответ на это сообщение ]

--------------------------------------------------------------------------------
Ответ #50

Fuhrer 22/08/2003 @ 00:13

На сегодняшний день ХР решает все задачи стоящие перед домашним или корпоративным пользователем, в отличии от 95-98
Спорить не буду, но если не сложно, можно вот это "в отличии" более развёрнуто? Что принципиально не может 98-я?

Ну а что касаемо установки, то более приятного установщика я уже давно не видел
Мне от Red Hat больше понравился.

минимальное вмешательство пользователя
Это не всегда плюс.

с минимальным кол-вом перезагрузок.
В Линухе меньше.

С играми вообще у Вас через некоторое время настанет полная лажа.
Не спорю. Ну во-первых, я не собираюсь сделать Вечную ОСЬ. Да, скоро её можно будет выбросить. Зато вот морально устаревших компов на рынке будет дофига. Их уже столько. Вот им может что-то подобное подойти.

Поставьте линукс, на него win4lin
Вот это оригинальный подход для решения проблем... Правда, у меня таких проблем не стоит, так что и решать незачем. Но, всё-равно, ход мыслей интересный.

З.Ы.
В чём вы меня убеждаете? Я о том, что касается проекта НашаОС. Давайте не будем устраивать базар, а разберём всё по пунктам. Пока отвечу на то, что встречается чаще всего (что я запомнил). Добавите новые тезисы - отвечу.

- ХР не хуже 98-й (тоесть лучше).
+ Не спорю. Но не может же она во всём быть лучше? Значит чем-то и хуже. А кому-то это "чем-то" и важно. Вот и всё.

- Не стоит переделывать Вин98 из-за проблем с законом.
+ Ну да... Но если честно, то наверное около 1% компов в постСССР не содержат нелегального ПО. Это касается и винды. В этом свете не важно, переделанная она, или нет. Ну а нагло выкладывать на закачку тыренную ОСЬ - не знаю, может и не буду. Понятно, что это нехорошо, и т.д.

- Не стоит переделывать Вин98 - это неперспективно.
+ Ну это мы увидим. Вполне вероятно. Я за это с вас денег не беру, так что не переживайте.

- Не стоит переделывать Вин98 - это никому не нужно.
+ Ошибаетесь. Мне нужно. А если ещё кому-то - ну и хорошо.

- А слабо написать свою ОС?
+ А слабо! А тем более нафиг не нужно. Почему-то все "умные", кто слышит о Бедос и подобном, сразу ставлят "Redirect" на написание всего своими руками. А вы, наверное, думаете мы не догадались? Ну спасибо, что бы мы без вас делали. Теперь будем знать.

- А почему бы вам не занятся чем нибудь серьёзным?
+ Да, кстати, а что нам мешает? Вы надеетесь высвободить нас от рабства этой глупой затеи и сделать наконец свободными людьми? Людьми, которые пишут свои программы? Так сказать, спасти наши души? Тогда вам совет: врывайтесь в любой игровой клуб, и набирайте таких душ пачками.

- А слабо перейти на Линух?
+ А проги где взять? Найти аналоги виндовым? Проблематично финансово. Запускать виндовые? Гемморойно. Написать самому?...

- А ты что, кроме Линуха других осей и не знаешь?
+ Давайте сначала на Линух перейдем, потом посмотрим дальше. А если чесно, дело не том. Просто нет необходимости, возможности, желания, и главное - времени.

Вот такой вам FAQ получился. Давайте спорить по конкретним расхождениям, а не вообще так.

[ Ответ на это сообщение ]

--------------------------------------------------------------------------------
Ответ #51

Dimon 22/08/2003 @ 03:48

[ Ответ на это сообщение ]

--------------------------------------------------------------------------------
Ответ #52

Dimon 22/08/2003 @ 03:50

Ребята поздравляю, ваши перлы войдут в список лучших хохм Рунета, наряду с "Мне мужчина порвал сикель".

А если серьезно,.... не серьезно не получается... добивает полная техническая безграмотность, вообче, чтобы тебя поняли специалисты, надо разговаривать на языке специалистов или на их сленге который они используют в этой области. Наличие сленга вроде есть, но применяется так, что смешно становиться. Добивает фраза журналиреумая ОС, это как?? Которая распространяется через журналы?? Тогда вы опоздали, первой была ОС для РК-86, ее ОС печатали в журнале "Радио" еще в 1986 году. Если журналируемая ФС, тогда все понятно, в принципе если повесть свой обработчик(hook) на ВСЕ файловые вызовы, то такое сделать конечно можно.

Прикольно, так держать, я еще зайду поднять себе настроение вашими .... перлами.

[ Ответ на это сообщение ]

--------------------------------------------------------------------------------
Ответ #53

alman 22/08/2003 @ 05:25

Спорить не буду, но если не сложно, можно вот это "в отличии" более развёрнуто? Что принципиально не может 98-я?

Правда интересно? Можно я за него отвечу?
Принципально 98 не может обеспечить многоуровневую защиту данных. Т.е. каждый пользователь имеет доступ к любому файлу. FAT16/32 - полное уёбище, которое не имеет понятние об ACL. К тому же поддержка длинных имен реализована через жопу.

98 принципиально не может защитить себя от пользовательских программ. Ибо... это всё та же надстройка над ДОС, как и Windows 3.1

Ну а что касаемо установки, то более приятного установщика я уже давно не видел
Мне от Red Hat больше понравился.

Хмм. А мне от Слаквари и Генту инсталляторы нравятся

[ Ответ на это сообщение ]

--------------------------------------------------------------------------------
Ответ #54

Fuhrer 22/08/2003 @ 08:26

Прикольно, так держать, я еще зайду поднять себе настроение вашими .... перлами.
Да, мне тоже сайт нравится. Особенно нравится наблюдать за "крутыми пацанами", которых просто распирает от того, какие они умные. Они думают, что им смешно, а на самом деле им жутко радостно, от сознания могушества своего ума и силы мысли. А-ля "все козлы, я один Д'артаньян". Правда все их советы можно пересчитать на пальцах одной руки. Впечатление, что они один у одного крадут мысли. Плагиа, прямо какой-то... Так держать, "пацаны".

Правда интересно? Можно я за него отвечу?
Конечно.

98 принципиально не может защитить себя от пользовательских программ.
ХР тоже. Конечно, она более защищенна, но "принципиально" - нет.

Ибо... это всё та же надстройка над ДОС, как и Windows 3.1
Слово "Ибо" здесь неуместно. Одно из другого не следует.

FAT16/32 - полное уёбище
Да, полная правда. Один её плюс - совместимость с другими осями (ну хотябы ДОС). Опять-таки для кого-то это может быть очень важно. Вот в связи с этим действительно есть одна задача, с которой 98-я не справится: писать файлы бальше 2-х гиг. Не знаю, можно ли это ограничение обойти. Но ясно, что просто нет в этом смысла.

[ Ответ на это сообщение ]

--------------------------------------------------------------------------------
Ответ #55

kirill 22/08/2003 @ 08:55

хотя я охотно верю что она написана Вами.
Нет. Не мной. Единственная моя статья -
Мои впечатления от BedOS2 (Кирилл)

[ Ответ на это сообщение ]

--------------------------------------------------------------------------------
Ответ #56

kirill 22/08/2003 @ 09:01

хотя я охотно верю что она написана Вами.
а перед словом что, между прочим, должна быть запятая...

[ Ответ на это сообщение ]

--------------------------------------------------------------------------------
Ответ #57

Сергей_из_Одессы 22/08/2003 @ 11:25

>>98 принципиально не может защитить себя >>от пользовательских программ.

>ХР тоже. Конечно, она более защищенна, >но "принципиально" - нет.
Принципиально - изучайте мат часть, тогда ни один пользователь, случайно, систему не убьет . Ну а если вопрос поставить совсем жестко то и злонамеренно не убьет. 95-98 же умирает самостоятельно, почти без вмешательства .

>Один её плюс - совместимость с другими >осями (ну хотябы ДОС).

Соб-сно а зачем?

>Не знаю, можно ли это ограничение обойти.

Есть такое понятие - "тяжкое наследие", весь мир с этим понятием как-то пытается бороться, а у Вас с этим все просто: "Но ясно, что просто нет в этом смысла". .

>Что принципиально не может 98-я?
Принципиально не может работать более чем с одним процессором.
Принципиально не умеет роутить.
Принципиально не умеет вытягивать себя из краха.
Принципиально падает от любого, кривого приложения.
Принципиально не умеет разграничивать доступ к системе по группам, пользователям.

2kirill
>Нет. Не мной.
Вот по этому я и был изрядно удивлен .

[ Ответ на это сообщение ]

--------------------------------------------------------------------------------
Ответ #58

Dimon 22/08/2003 @ 11:39

Да, мне тоже сайт нравится. Особенно нравится наблюдать за "крутыми пацанами", которых просто распирает от того, какие они умные. Они думают, что им смешно, а на самом деле им жутко радостно, от сознания могушества своего ума и силы мысли. А-ля "все козлы, я один Д'артаньян". Правда все их советы можно пересчитать на пальцах одной руки. Впечатление, что они один у одного крадут мысли. Плагиа, прямо какой-то... Так держать, "пацаны".

По существу ответить нечего начинаем переходить на личности???! Ай МОЛОДЦА!!!

:D

[ Ответ на это сообщение ]

--------------------------------------------------------------------------------
Ответ #59

Shaman007 22/08/2003 @ 13:06

>Что принципиально не может 98-я?
1 - 16 битное ядро и как следствие - плохая защищенность задач. Кроме того, любая 16 битная программа имеет доступ ко всей памяти
2 - Отсутствие поддержки многопроцессорности
3 - Слабая модульность ядра
4 - Отсутствие разграничекия прав доступа и квот
5 - Плохая файловая система
6 - Отсутствие полноценной поддержки сети (роутинг, фильтрация)
7 - Низкая производительность

[ Ответ на это сообщение ]

--------------------------------------------------------------------------------
Ответ #60

kirill 22/08/2003 @ 17:49

ладно. если вам не нравится Win9x, то когда закончим работать над ним, перейдем на обработку 2000/XP (у меня самого дома, между прочим, 2000-ник стоит. Ну, и dual-boot BedOS2...)

Ответ #16

Lebedev 10/08/2003 @ 00:16

> Ругатся не буду
> маме сам денег даю
> То что ты сам сделал не знаю
У тебя мобильника нет? А к какому опсосу подключен?

> Мне 32 года
> С компьютером знаком два года
Хм... при таком опыте работы с компьютером действительно руки чешутся что-нибудь сделать, но пока
умений на что-нибудь серьёзное не хватает.
Изучи C# и .NET (это реально просто, удобно, а на платформе Windows - жутко перспективно). Там
тааакие возможности откроются - пальчики оближешь...
Как альтернатива - поставь FreeBSD/Linux (только ещё надо, чтобы повезло приличный дистрибутив найти
:). Пока ещё не слишком на Windows подсел. Там тоже возможностей и направлений для движения - пруд
пруди. Вот там Собственную Операционную Систему действительно можно сделать. Причём легально.
А не балду пинай, Windows переделывая...

> О тебе впечатление что "малёхо" закомплексован
Со своими психологическими проблемами я сам разберусь, не боись.

> Не суди других и не судим будешь
Да ну, это забавно...
А от хорошей здравой критики в мой адрес я никогда не отказываюсь. В какой форме бы она ни была
оформлена - лишь бы несла умные мысли.

[ Ответ на это сообщение ]

--------------------------------------------------------------------------------
Ответ #17

Lebedev 10/08/2003 @ 00:18

DeadMorose 03/08/2003 @ 13:07

> Слушай, Lebedev! Ты, я смотрю, парень умный, зачем тебе это всё надо? ЛИЧНО тебе платить больше
> будут, если парни испугаются Б.Г. и перестанут ломать его старую поделку?
Ага. Я, понимаешь ли, пиар-агент Майкрософта. Зашибаю ааахеренные деньги, ходя по форумам и
изничтожая пионеров, ругающих продукцию АО Майкрософт.

[ Ответ на это сообщение ]

--------------------------------------------------------------------------------
Ответ #18

Lebedev 10/08/2003 @ 00:18

kirill 03/08/2003 @ 17:07

> ладно...
> ну ладно, , в некоторых вещах ты действительно прав. Ты упрекаешь нас (а точнее г-на Бедрина) что он
> просто коряво переделал Винду и распространяет ее как "новая суперская русская ОСь". Но все-таки
> БедОС - это не просто перекрашенная Виндоус. Хотя кому как....
Ну да.
Если много перекрасить, то от этого ядро изменится...

> Еще ты говоришь, что шла обработка только редактором ресурсов и корчеванием файлов и что мы не
> умеем программировать. Ошибаешься. Бедрин сам писал гм... лоадер Беды2. Сейчас я пишу новый лоадер,
> инсталлятор и еще некоторые вещи.
Ради любопытства - хотя бы один десяток тысяч строк кода уже набрался?...

> Да и вообще, ты како-то очень злобный и пессиместичный человек.!
Рад стараться.

> Кстати, ты пищал что для установки Бед нужна лицензия на Винду или ДОС. Смешно звучит "лицензия на
> ДОС".
Для русского человека много чего смешно звучит.
Например, "платить за лицензионное ПО".
Или "покупать аудиокомпакт-диски, уже имея их mp3".

> Во-первых, ДОС наверное уже валяется в фри-доступе на фтп-сервере Мелкософта,
Щазз.

> а во вторых есть и бесплатные ДОСы - напри. FreeDOS.
В законченном программном продукте по имени ПлохоОс указано в качестве обязательных системных
требований наличие хридоса?

[ Ответ на это сообщение ]

--------------------------------------------------------------------------------
Ответ #19

Lebedev 10/08/2003 @ 00:19

> Буду говорить о том, что писал сам. За других я отвечать не собираюсь. Все что нужно нумерую, чтоб
> на него ссылаться.
> Напомню что я делал:
> - Переделал инсталлятор Кулак.
Осмелюсь поинтересоваться - чем он принципиально идеологически лучше InstallShield и MS Installer, и
использовались ли при создании "кулака" опыт и идеи из открытых проектов?

> Теперь объясню свое отношение ко всему этому гону, который я делал.
> 2). Кулак. Не идеален, но со своими задачами справляется.
Чем он лучше, чем MS Installer?
Просто любопытствую...

> 4). Наша ОС. Идея - сделать Windows лучше, меньше, быстрее.
> На данном этапе это и есть просто настройка установки Винды - не больше.
У тебя есть реальные шансы сделать больше. Небезызвестный Уильям Генри Гейтс как-то во всеуслышанье
заикнулся, что "человек, который прочитает всё "Искусство программирования" Кнута, может писать мне
резюме". Не такой уж этот Кнут и большой...

> 6). По поводу "Русской идеи". Отношусь к ней довольно скептически, так как сам являюсь украинским
> националистом.
Азох-н-вей...

> > > Пока это переделанный Windows 98 SE.
> > Пока собственную операционную систему мы делать ещё и не начали, изучаем, как делать цветовые схемы
> > и иконки у Windows и менять ресурсы в файлах... И какие бы ещё программы спиздить, чтобы это
> > выглядело покрасивее...
> Сразу ясно, что ты не видел того, о чём судишь.
Какие изменения произошли в ядре Windows и WinAPI?...

> > Полный FreeWare.
> Осталась мелочь - договориться с правообладателем на исходники операционной системы о разрешении
> распространять эту систему забесплатно...
> Ну вот с этим проблемы. Есть два решения - тупо стырить и на всех насрать (как Беда), или
> распостранять в виде надстройки/измненения к самой Винде. Пока не принципиально.
Второе очевидно разумнее. Но излишне демонстративно бессмысленно.

> > > Ядро - это основной компонент, по сути, сама система.
> > По-вашему, ядро - это вся та куча файлов, которые нельзя удалять, иначе Windows упадёт?
> Ядро - это основной компонент, по сути, сама система. Ядро не нуждается в других компонентах для
> запуска. Ядро имеет минимальную функциональность и размер. Всё, без чего система может работать
> (относительно стабильно), ядром не считается.
> Это цитата. Ответ - да.
Такое определение ядра ("куча файлов, которые нельзя удалять, иначе Windows упадёт") - это
необходимое или достаточное условие?

> > Да,кстати, забыл сказать - вы догадываетесь, что "ядро операционной системы" - это сама операционная
> > система и есть?
> Да, как-то смутно догадываюсь...

> > Казалось бы, при чём тут Debian?...
> Ни при чем. Идея логичная, и, поверь, не нужно много ума, чтоб до такого догадаться.
Это понятно.
Но на Дебиан взглянуть стоит.
В плане изучения того, как можно грамотно реализовать систему пакетов, систему зависимостей, etc.

> Интерфейс писать не будем, а спиздим чужой, переделаем то, что авторы этого интерфейса разрешили
> легко переделывать, и обзовём своим.
> Опять пункт 4. Обзовём - не обзовём, X Window тоже не мелко-мягкие придумали.
Ну, оным X Window мелкомягкие и не пользуются...

> Или ты хочешь просто чтоб мы всё заново своими ручками переписали и откомпилировали?
Экзактли >-)

> > > В частности это сами операционнные системы Windows, а также офисные программы, которые в каждом
> > > документе несут информацию конфиденциального характера.
> > Зашибись - в моём красиво оформленном в ворде признании в любви однокласснице Танечке есть
> > информация конфиденциального характера о длине моего полового хуя...
> > Нет, там есть та информация, которую некоторые и не хотели бы о себе оставлять в документе. Кроме
> обычных имени создателя и пообных даных, там, например есть данные о моих папках (Program Files,
> WINDOWS, Temp, ...), и наверное куча инфы, которую не прочитать невооруженным глазом. Проблема не в
> том что та инфа есть в документах и может быть использована злоумышленниками, а в том, что вас не
> спрашивают - лепить её туда или нет.
Была бы информация о папках для пользователей уж очень конфиденциальной - заставили бы Майкрософт
убрать её. Благо были прецеденты (с каким-то
уникальным-идентификатором-офиса-по-которому-даже-какого-то-вирусописателя-нашли). Значит, никто и
не чешется, что благодаря проискам Майкрософта любой читатель моего документа сможет узнать, что у
меня виндовс стоит в C:Windows, програм файлсы - в C:Program Files, а темп засунут в C:Temp...

> > > Я хочу всех предупредить, что компания Майкрософт - это компания чужого государства и государство
> > > это использует компанию в целях разведки, слежения и прочих шпионских мероприятий.
> > "Теорию мирового заговора" уже, говорят, лечат. В крайнем случае, эвтаназией.
> Однако это может быть и правдой. Может не в том свете, в каком все представляют себе, но многое о
> подобных вещах говорит. Но это совсем другая тема, и я спорить на неё не собираюсь.
Конечно, может быть.
Равно как реально может быть то, что за плечом каждого человека сидит чёртик, который мгновенно
прячется, когда его пытаются увидеть.
Правда, лично я от этого чёртика особо не комплексую...

> > Любой независимый эксперт путём бинарного сравнения содержимого ядер ПлохойОС и Windows определит,
> > где самостоятельная ос, а где пизженная поделка.
> Любой независимый эксперт и без визуального сравнения это скажет. Если заинтересован в этом.
> Например, финансово.
Если потом откопают, что он явно наврал, то он потеряет имя и грядущую карьеру. Не всё так просто...

> > Первые впечатления от интерфейса: Windows для бедных.
> Ты не понимаешь - если у виндовса изменить цветовую схему и иконки, то он будет Работать Быстрее :)
> Нет. Иконки - это чёб всем страшно было,
Не, дай угадаю - чтобы было "как угодно, но не как в винде" >-)

> а для скорости - Explorer из 95-го.
Дарю бесплатную идею - приложите в комплект браузер Links.

> > Вообще-то, ветка Windows NT на современном ей железе рвёт по скорости любых представителей Win9x
> > на раз-два...
> Ну это в каких задачах... Каждый решает сам.
Да во многих.
Намедни злорадно слушал возгласы пользователей, что у них *игрушки* под названиями Microsoft Flight
Simulator 2004 и "Ил-2 Штурмовик - Забытые сражения" дико тормозят под Windows 98, но летают под
Windows 2000/Windows XP (кто-то даже не поленился провести тест на двух операционках на одной и той
же машине)... Я склонен этому доверять.

> > Обеспечить, чтобы четыре программы, да ещё скрипты установки которых написаны "автором"
> > "операционки", устанавливались и удалялись корректно, несложно. А вот вы попробуйте спроектировать
> > операционку так, чтобы это было верно для любой программы, написанной левым человеком :)
> а). - Мы переделали автомат так, что он сколько угодно стреляет с патронами нашего производства и
> не требует ни охлаждения, ни чистки, ни смазки.
> - А вы сделайте такой, чтоб он трелял любыми патронами.
Ага, ага. Сделайте так, чтобы он стрелял не лабораторными патронами с идеально выточенными гильзами
и количеством пороха, отмеренным до нанограмма, а любым 7.62, произведённым на любом заводе мира. И
при этом желательно перед глазами не взрывался при выстреле.

> > Есть даже собственная загрузочная дискета от БедОС2, в которой в наличие Волков командир,
> О! - ещё одну программу спиздили!
> Волков? Да это наглая копия Нортона.
Хотя бы не побайтная.

> Все это знают, но никто не думает, что его тырили так же, как и тему нашего разговора.
Идею двух панелек запатентовать не успели - пусть теперь не рыпаются.
А вот за воровство кода били, бьют и будут бить...

> как связаны слова "работать" и "игры".
> Да элементарно. Работа - отдых. Активный отдых. Улавливаешь, или продолжать?
Работа. Рабочая станция. Отдых. Теннисный стол в коридоре, дартс на стене, X-Box в реструме...

> > Купили бы себе X-Box, ёлы-палы, а то как дети малые...
> Ну если честно, то игры в основном и стимулируют развитие компов. Ну если не в основном, то очень
> значительно. Я имею ввиду рынок домашних ПК. Никакие не Ворды и не 3Д-Максы, не IE, а именно игры.
Да я, вообще-то, с этим особо и не спорю.

> > Даже смена материнской платы с процессором переустановки системы не требует...
> Уже спорили на эту тему...
Кто спорил, а кто и переезжал... Причём на своём веку уже два раза, из них один - с Intel-овского
чипсета на VIA-шный (второй - между двумя VIA-шными).

> Дело, в основном в дровах и прикладных прогах, которые засоряют систему.
> Засоряют - оставляют лишние файлы и записи реестра после деинсталяции.
Жалко, что ли?
Лишние файлы - потому что в своё время не решили надёжно проблему с разделяемыми библиотеками - вот
и мучаются. Да и ладно - винчестер большой.
А реестр... неужто кто-то ещё думает, что увеличение размера реестра в n раз приводит к
уменьшению скорости работы с ним в эти же n раз?... У меня сию секунду реестр весит 35 мегабайт - и
ничего, особых проблем не испытываю. И переставлять систему в ближайший годик не планирую. Даже
несмотря на то, что на долбанной Барракуде полезли бэдблоки, и мне предстоит в ближайшее время время
менять её по гарантии на наимоднейший Самсунг.

> > > " Быстрый запуск" в Windows98 как известно это компонент IE (Internet Explorer) - в БедОС2 "ТАНЯ"
> > > IE нет вообще, эта тяжеловесная система дезинтегрирована из БедОС2 "ТАНЯ".
> > А не подскажете, как в вашей ПлохоОси chm-ку посмотреть?...
> А никак. Это проблема подобных "облегчителей".
Я знал >-)

> По - моему, Билли насрать на Беду, поэтому она и живет. В силу того, что не составляет конкуренции
> Винде, тем более, что винду и так все тырят.
Я к этому и подвожу...

> Слушай, Лебедев, а ты ногами набирать не пробовл? Все-таки лишние 10 пальцев, а торчат без дела... А
> то было бы в 2 раза больше...
На ногах пальцы гнутся существенно хуже и медленнее. И клавиатур для них ещё не придумали. Таких,
которые бы хоть сколь нибудь разгружали руки.
Правда, придумали педали, заменяющие шифты... Но я их считаю нерациональными, ибо у них шаг
существенно больше, чем у любой кнопки на клавиатуре, в результате педаль будет нажиматься дольше...

> Ещё слово о выборе Оси. Кто кричит, что 98-я - говно, и лучше её 2000-я - прав. Лучше, но не во
> всём. Конец спора.
Ну дык. The Sims под 2000-ой не идут. Для некоторых это может быть критерием >^)

> P.S. Приятно читать человека, который действительно пишет по теме, а не просто пытается насрать в
> душу или погавкать. Спасибо.
> С другой стороны, и спорить неочём.
Интересно, что тон твоего рассказа "что я делал с Бедосями" не бедосезащитительный, а
самооправдательно-извиняющийся...

[ Ответ на это сообщение ]

--------------------------------------------------------------------------------
Ответ #20

Lebedev 10/08/2003 @ 00:20

> Порочитав заметки гн-а Лебедева подумал - а зачем он вообще сюда зашел. Вот, он видно, человек
> прямой, справедливый,при этом еще и не бедный, сам проги пишет, Windows ХР интересуется.
Ты понимаешь, вот некоторые в клубы ходят, под ынцынцы дрыгаются.
А я вот вместо клубов хожу по форумам и в них развлекаюсь...

> Нафига ему старая, убогая, глюкавая, недоделанная Windows 9x. Которая и годится только для того,
> чтобы тетрис в компъютер загрузить и которую Microsoft уже и не поддерживает даже, но денег за нее
> всеравно до сих пор слупить хочет.
А это смотря какой тетрис. Если тетрис 9иксу повесит, то она, знач-ца, и для этого непригодна.
Плохая, негодная ОС.

> А так просто, чтобы 10 пальцев на руках зря не простаивали. Обучился слепому методу, а печатать
> вроде нечего - непорядок. Дай над убогими поизголяюсь.
На самом деле, печать может быть самоцелью или проблемой - вообще чем-то, достойным обсуждения -
либо у человека, который только что научился слепому десятипальцевому и наслаждается от
приобретённого умения, либо у человека, который сильно страдает от своей низкой скорости печати...
Для остальных она является просто банальным навыком.

[ Ответ на это сообщение ]

--------------------------------------------------------------------------------
Ответ #21

Lebedev 10/08/2003 @ 00:20

> Что я могу сказать? Lebedev, Вы правы, но правы только насчет меня.
Какое потрясающее самоунижение...

> На остальных нападать не стоит,
> люди стараются, делают, познают систему, делают ее лучше, вполне возможно, что не везде идеально и
> хорошо. Но Вы посмотрите Windows 1.0, ничего особенного и никто не обращал на нее внимания до версии
> 3.0 Вы видели когда-нибудь чтобы небольшая группа людей писала ОС?
Я могу вспомнить ОС, которая до того момента, когда она реально заинтересовала достаточно многих,
писалась одним-единственным студентом...

> Г-н Лебедев, что Вы можете предложить нам?
Заняться чем-нибудь более полезным для общества.

> Пожалуйста не оскорбляйте наши чувства если можно. Вы большой специалист.
> Вы можете сделать великие дела.
Осмелюсь поинтересоваться - вас не Владимир Владимирович Шахиджанян зовут? А то тон уж больно
знакомый }-)

> Помогите нашим ребятам, покажите исходники, есть у Вас идеи? Я не хочу ругаться с Вами, Вы умный
> человек, не стоит делать из хороших людей сволочей. Они ведь Вам ответят тем же. Как Вы считаете,
> Вы остановите проект своей ненавистью или нет?
Было бы неплохо, по правде говоря
Почему?
Да потому, что даже в рамках развития подхода, альтернативного Майкрософтовскому, есть как минимум
один заведомо более перспективный, в котором сейчас каждые лишние свободные руки на счету. А тут
взрослые люди фигнёй страдают. Бесполезной. Когда могли бы страдать почти такой же фигнёй, но
полезной.
Надоела Винда? Но боитесь с неё уйти на какой-нибудь Линукс, потому что на ней удерживают связи с
другими людьми, от которых то документ придёт в хитрозамороченном вордовском формате, хреново
поддерживаемом Опенофисами, то игрушку свежую притащат, имеющуюся только под винду?
Дык всё равно изучайте. Ставьте Мэндрейк или Альт второй операционной системой, и тыкайтесь,
настраивайте, конфигуряйте...
Чем больше пользователей у Линукса - тем больше о них думают фирмы, выпускающие продукты. Выпускают
Линукс-версии своих продуктов, обеспечивают их поддержку...
Любого разумного пользователя, думающего о своём будущем, от полного перехода на Линукс удерживает
только отсутствие там аналогов некоторым распространённым под Windows программам. Дык их и не
появится, пока под Линуксом критическая масса не соберётся...
А со всем тем, о чём под Виндой вы только мечтаете - с грамотной установкой/удалением программ с
соблюдением зависимостей, с возможностями конфигурирования, с использованием альтернатив стандартным
программам, с открытостью и модульностью архитектуры - под Линуксом дело обстоит не в пример
лучше...

[ Ответ на это сообщение ]

--------------------------------------------------------------------------------
Ответ #22

Lebedev 10/08/2003 @ 00:21

> Серьезное занятие - это писать собственную систему, если это вам по зубам. Или улучшать уже
> существующие FreeBSD, Linux и т.д.
Йэхх, ты сказал мои слова за минуту до того, как я запостил ответ...

> Мне жаль, что это ребячество вы принимаете всерьез и тратите на это ваши силы, которым можно было
> бы найти применение в более достойных делах.
Да не, нормально. Они приобретут здоровое озлобление, когда поймут, что Windows недостаточно
модулен и расширяем, чтобы удовлетворить всем их требованиям. А после этого лёгкий толчок в нужном
направлении - и мир девелоперов Линукса обогатится на ещё одну бригаду...

[ Ответ на это сообщение ]

--------------------------------------------------------------------------------
Ответ #23

Fuhrer 10/08/2003 @ 15:37

Мне понятно стремление сделать lite version, но ведь это игра, а не серьезное занятие.
Вся наша жизнь - игра.

Серьезное занятие - это писать собственную систему, если это вам по зубам.
Меня задрал уже этот стереотип. Все такие умные... "писать систему", "писать систему"... А нафига? Чё мало людей работают над разными Линухами и им подобными (и неподобными)? И что если их станет на один больше (людей)? Я тоже такой умный! Давайте забацаем суперсистему, с поддержкой всех суперновых технологий, бесплатную, маленькую, быструю, защищенную и т.д и т.п. А сколько времени на такой проект уйдет? Примеров - сколько угодно. Делают люди Супер-ОС (Разные там React OS), но очень долго и застойно. А потом вопрос: а зачем это мне? Не вступаю в подобный проект, значит не хочу. Захочу - вступлю, если возьмут. Почему я должен делать то, что другие считают нужным, а не я сам?
И нафига мне реально FreeBSD, или ещё какая-то муть, если я под попсовый Red Hat не могу найти на базаре прог? С и-нета прикажете диалапчиком качать? В то время, как у меня есть возможность покупать дофига дисков с тыреными прогами под 98-ХР, я буду онанировать на диалапе, качая какую-то прогу под Debian?
Около месяца назад знакомые решили делать комп-клуб на 20 компов. На виндуХР пойдет 1,5 - 2 штуки баксюков. Рассматривали вариант с Линухом. Вариант ОЧЕНЬ привлекательный, и не только финансово. Но потом стали смотреть на наявность программ на рынке, и обламались...
Теперь о 98-м. Пару лет, думаю, ещё буду его юзать. Может, в ограниченных целях. Сейчас у меня 98-й - основная система. Но просто мне не нравится, когда у меня на винте торчат СОВСЕМ ненужные мне проги. Ещё больше не нравитнся, когда они запускаются и мешают нужным. Вот я и удаляю...

> Ругатся не буду
> маме сам денег даю
> То что ты сам сделал не знаю
У тебя мобильника нет? А к какому опсосу подключен?
А это здесь приичём?

использовались ли при создании "кулака" опыт и идеи из открытых проектов
Да идеи первого Кулака г-на Бедрина

Чем он лучше, чем MS Installer?
1). Открытость как текста инсталлятора, так и самих файлов программ.
2). Возможность компрессовать любым архиватором для лучшего результата.
3). Размер самого инсталлятора.
Недостатков - сам понимаешь, дофига и больше. Ну хотя бы пункт 1, на 3 строчки выше...

Просто любопытствую...
Да ничего, на здоровье, я не комплексую.

> 4). Наша ОС. Идея - сделать Windows лучше, меньше, быстрее.
> На данном этапе это и есть просто настройка установки Винды - не больше.
У тебя есть реальные шансы сделать больше. Небезызвестный Уильям Генри Гейтс как-то во всеуслышанье заикнулся, что "человек, который прочитает всё "Искусство программирования" Кнута, может писать мне резюме". Не такой уж этот Кнут и большой...
Ну вот и реальный совет. Спасибо.

Какие изменения произошли в ядре Windows и WinAPI
Опять изменения. А проги кто под эти изменения переделывать будет? Почему единственным критерием работы есть количество написанных строк на языке программирования?

> > > Ядро - это основной компонент, по сути, сама система.
> > По-вашему, ядро - это вся та куча файлов, которые нельзя удалять, иначе Windows упадёт?
> Ядро - это основной компонент, по сути, сама система. Ядро не нуждается в других компонентах для
> запуска. Ядро имеет минимальную функциональность и размер. Всё, без чего система может работать
> (относительно стабильно), ядром не считается.
> Это цитата. Ответ - да.
Такое определение ядра ("куча файлов, которые нельзя удалять, иначе Windows упадёт") - это
необходимое или достаточное условие?
Это вообще не условие. Условия не существует. Сами компоненты ядра выбираются по критерию надобности. В ядре находятся компоненты, нужные большинству елементарных программ. Специальные компоненты, как например поддержка телефонии, удаляется, т.к. большинство программ в ней не нуждаются. Как видишь, критерий довольно размазанный и нечеткий. Если очень хочется, можна еще подискутировать на эту тему, но в общем смысл ты понял. А выбор, можно сказать, происходит "на глаз". В случае неправильного выбора всё можно вернуть обратно.

Но на Дебиан взглянуть стоит.
В плане изучения того, как можно грамотно реализовать систему пакетов, систему зависимостей, etc.
Обязательно. Как только найду время, место, желание, и ... сам Дебиан.

Была бы информация о папках для пользователей уж очень конфиденциальной - заставили бы Майкрософт убрать её. Благо были прецеденты (с каким-то уникальным-идентификатором-офиса-по-которому-даже-какого-то-вирусописателя-нашли). Значит, никто и не чешется, что благодаря проискам Майкрософта любой читатель моего документа сможет узнать, что у меня виндовс стоит в C:Windows, програм файлсы - в C:Program Files, а темп засунут в C:Temp...
Не так-то это и просто - заставить убрать. Снчала нужно доказать, что C:/Program Files можно и не записывать в документ, чтоб он правильно открылся на другом компе. Потом нужно доказать, что это сам Ворд пишет, а не я и не какой-то левый компонент 3-го производителя. Потом доказать, что это конфиденциальная информация. А это уже задача не адвокатов, а спецов. Короче разбирательства на годы. Результат - мягкие просто закодируют эти папки так, что я их не увижу обычным просмотром. Поэтому никто и не борется. "Крутые пацаны" просто юзают какой-нить РТФ, или как я, любят ТХТ... Понятно, что возможности не те, но есть и преимущества.

> > Любой независимый эксперт путём бинарного сравнения содержимого ядер ПлохойОС и Windows определит,
> > где самостоятельная ос, а где пизженная поделка.
> Любой независимый эксперт и без визуального сравнения это скажет. Если заинтересован в этом.
> Например, финансово.
Если потом откопают, что он явно наврал, то он потеряет имя и грядущую карьеру. Не всё так просто...
Вот то-то же, не всё так просто. А кто опредилит что он "явно наврал"? Опять-таки такой же эксперт? А мы ещё не ответили на вопросы: "А в каком законе написан процент совпадения, после которого продукт стоит считать краденным? А метод сравнения? А если библиотеки перепаковать?". Если такой закон есть (в чём я ОЧЕНЬ сомневаюсь), тогда по нему нужно и смотреть, а иначе даже его принятие не должно действовать назад во времени.

Не, дай угадаю - чтобы было "как угодно, но не как в винде" >-)
В десятку.

> > Вообще-то, ветка Windows NT на современном ей железе рвёт по скорости любых представителей Win9x
> > на раз-два...
> Ну это в каких задачах... Каждый решает сам.
Да во многих.
Намедни злорадно слушал возгласы пользователей, что у них *игрушки* под названиями Microsoft Flight Simulator 2004 и "Ил-2 Штурмовик - Забытые сражения" дико тормозят под Windows 98, но летают под Windows 2000/Windows XP (кто-то даже не поленился провести тест на двух операционках на одной и той же машине)... Я склонен этому доверять.
Пока сам не проверю, не поверю. Может у них руки из жопы росли, и они не смогли нормально в 98-й запустить... Я не о том, что это невозможно - очень даже вполне, если игры писались НЕ ПОД 98-й. От Microsoft Flight Simulator 2004 не стоит ожидать даже что он запустится на 98-м - такая политика фирмы, а Штурмовик сам ставил на 98-й, вроде рулил...

> > Обеспечить, чтобы четыре программы, да ещё скрипты установки которых написаны "автором"
> > "операционки", устанавливались и удалялись корректно, несложно. А вот вы попробуйте спроектировать
> > операционку так, чтобы это было верно для любой программы, написанной левым человеком :)
> а). - Мы переделали автомат так, что он сколько угодно стреляет с патронами нашего производства и
> не требует ни охлаждения, ни чистки, ни смазки.
> - А вы сделайте такой, чтоб он трелял любыми патронами.
Ага, ага. Сделайте так, чтобы он стрелял не лабораторными патронами с идеально выточенными гильзами
и количеством пороха, отмеренным до нанограмма, а любым 7.62, произведённым на любом заводе мира. И
при этом желательно перед глазами не взрывался при выстреле.
Так вот заводскими стеляет без проблем (всеми, кроме американских), но вот если самопольными Дяди Васи - может и вспыхнуть перед глазами.

> как связаны слова "работать" и "игры".
> Да элементарно. Работа - отдых. Активный отдых. Улавливаешь, или продолжать?
Работа. Рабочая станция. Отдых. Теннисный стол в коридоре, дартс на стене, X-Box в реструме...
Теннисный стол, X-Box - это у кого есть, а у кого и нет. А вот комп - у всех, кто за ним работает.

> > Даже смена материнской платы с процессором переустановки системы не требует...
> Уже спорили на эту тему...
Кто спорил, а кто и переезжал... Причём на своём веку уже два раза, из них один - с Intel-овского чипсета на VIA-шный (второй - между двумя VIA-шными).
Вот и я об этом же. С 1000-го Селерона на Интеле на Атлон 1.7. Кстати, нынишняя моя 98-я (та, что основная), и есть та система.

> Дело, в основном в дровах и прикладных прогах, которые засоряют систему.
> Засоряют - оставляют лишние файлы и записи реестра после деинсталяции.
Жалко, что ли?
Нет не жалко. Слышал, как Роби Виллиамс поет: "Я не боюсь умереть, а просто не хочу". А почему я должен хранить файлы какого-то мудака, который не удостоился написать строчку, чтоб они удалились?

Да и ладно - винчестер большой.
Это как у кого...

А реестр... неужто кто-то ещё думает, что увеличение размера реестра в n раз приводит к
уменьшению скорости работы с ним в эти же n раз?...
Может и не думает. О пропорциях замедления ничего не знаю. Но замедление есть однозначно. Теперь о файлах. Дело не тоько в размере, но и в количестве. При поиске каждой ДЛЛ-ки Система проходит все пердыдущие файлы в каталоге. На быстрых винтах это может не очень и заметно, но учитывать можно.

> Слушай, Лебедев, а ты ногами набирать не пробовл? Все-таки лишние 10 пальцев, а торчат без дела... А
> то было бы в 2 раза больше...
На ногах пальцы гнутся существенно хуже и медленнее.
Но ведь, согласись, до прохождения курса Владимира Владимировича Шахиджаняна и на руках пальцы гнулись медленее? Значит на ногах тем более разрабатывать нужно!

И клавиатур для них ещё не придумали. Таких,
которые бы хоть сколь нибудь разгружали руки.
Правда, придумали педали, заменяющие шифты... Но я их считаю нерациональными, ибо у них шаг
существенно больше, чем у любой кнопки на клавиатуре, в результате педаль будет нажиматься дольше...
Да, с этим проблемка... А может с церкавного оргАна снять и приспособить как-то? Жалко, всё-таки, пальцы простаивают...

Интересно, что тон твоего рассказа "что я делал с Бедосями" не бедосезащитительный...
А кто меня нанимал адвокатом бедрина?

а самооправдательно-извиняющийся...
Интересно, перед кем мне извинятся? Разве что перед дядюшкой Билли, мол: "Извините, что я у вашего детища отрезал руки, ноги, уши, и нос, но так оно немного быстрее работает, и больше мне нравится.". А так вроде законов не нарушал (ну кроме юзанья лицензионного продукта ), и оправдываться нечего. Нуу если кого несправедливо обидел... могу и извинится.

Я могу вспомнить ОС, которая до того момента, когда она реально заинтересовала достаточно многих,
писалась одним-единственным студентом...
Если не сложно. Мне просто любопытно.

> Г-н Лебедев, что Вы можете предложить нам?
Заняться чем-нибудь более полезным для общества.
Достойный ответ .

Надоела Винда? Но боитесь с неё уйти на какой-нибудь Линукс, потому что на ней удерживают связи с
другими людьми, от которых то документ придёт в хитрозамороченном вордовском формате, хреново
поддерживаемом Опенофисами, то игрушку свежую притащат, имеющуюся только под винду?
Дык всё равно изучайте. Ставьте Мэндрейк или Альт второй операционной системой, и тыкайтесь,
настраивайте, конфигуряйте...
Дык кто ж против? Но это уже тема другого сайта...

Любого разумного пользователя, думающего о своём будущем, от полного перехода на Линукс удерживает только отсутствие там аналогов некоторым распространённым под Windows программам. Дык их и не появится, пока под Линуксом критическая масса не соберётся...
Однако это всё не мешает мне уродовать винду.

> Мне жаль, что это ребячество вы принимаете всерьез и тратите на это ваши силы, которым можно было
> бы найти применение в более достойных делах.
Да не, нормально. Они приобретут здоровое озлобление, когда поймут, что Windows недостаточно модулен и расширяем, чтобы удовлетворить всем их требованиям. А после этого лёгкий толчок в нужном направлении - и мир девелоперов Линукса обогатится на ещё одну бригаду...
Я же говорю: "и спорить неочём".

[ Ответ на это сообщение ]

--------------------------------------------------------------------------------
Ответ #24

B.C 11/08/2003 @ 03:31

1. Хочу сказать про защитников чьих то там прав:
Ребята вы идиоты и законов не знаете. Оттого и такие ограниченные. Вам права Гейтса уже в снах снятся, а между тем, половина мира его Винды бесплатно юзают. И будут это делать еще очено долго.

Потому что никто не может мне запретить использовать скажем "нелицензионный трактор". То есть, если он нигде не зарегестрирован, значит он украден. Откуда?

Из "открытых информационных источников". А это значит, что это уже не кража, а "простое проявление любопытства". И я в любом суде это могу доказать. А то, что вы такие тупые, и выставляете эту тупость напоказ ничего хорошего о вас не скажет, какие бы длинные сообщения вы ни писали...

2. О том "что нам надо делать":
Ребята, времена комсомола и пролетариата уже давно прошли, а вы как видно старой закалки. Мы уж сами решим, ладно?

Не надо бравировать своей "программистостью". Большинство программеров - тупо и автоматизировано делают одно и тоже. Посмотрите на игры и программы, а также скрипты - там всё одно и тоже. Улучшений на миллиметры, а сказать "вот я крутой программер на все сто".

За 10 лет никто из вас, уважаемые программеры не улучшил Windows ни на грам. Вы или пишите свои проги под неё, либо переходите на Линукс, под которым до сих пор только и можно, что заниматься серверами.

Я использую из Windows всего около 10-тка прог, нормальных своей полноценностью, остальное в моем архиве - это хлам, который никому не нужен. И все эти ненужные проги делали крутые "программеры".

3. Я уважаю Сергея Бедрина хотя бы за то, что это была его идея об изменении и улучшении Винды. Которую он осуществил. Неважно как, плохо или хорошо, главное - он осуществил идею. Он первый и единственный из всех мне известных людей, который сделал это. А крутые "программеры" хаят его и его систему банально потому, что им завидно. Они же "на Линуксе умеют"... Да вот беда этот Линнукс никому не нужен...

Я не спорю, что сервера на Линукс хорошие, и возможно в этом отношении он впереди. Но как "система для всех" - это еще не скоро. Хотя бы потому, что нет простой совместимости и "программеры от Линукса" также тупо продолжают исправлять недостатки своего продукта, вместо того, чтобы написать красивый инсталлятор для Винды и приемлимый размер ОС.

Если вы такие умные, то что же не можете? А не можете вы потому, что разброд в версиях такой большой и каждый тянет одеяло на себя и всем надо угодить. И нету единого стандарта.

А заниматься долбоёбством я не хочу. Мне надо, чтобы система, которую я установил, работала через пять минут после установки, а не после бесконечных разбирательств а'ля "что-то с дистриьутивом не так"...

4. И последнее. Ваши лирические произведения "о плохом продукте" я могу и удалять. Просто потому, что критика ваша "не конструктивна", точнее сказать - это просто болтовня. На пустом месте. А болтовня нам не нужна хотя бы потому, что мусор - это везде мусор, от которого надо избавляться.

[ Ответ на это сообщение ]

--------------------------------------------------------------------------------
Ответ #25

Lebedev 11/08/2003 @ 21:55

> 1. Хочу сказать про защитников чьих то там прав:
> Ребята вы идиоты и законов не знаете. Оттого и такие ограниченные. Вам права Гейтса уже в снах
> снятся, а между тем, половина мира его Винды бесплатно юзают. И будут это делать еще очено долго.
Бред какой-то (про защитников прав Гейтса).
Лично я, скажем, не Гейтса защищаю, а воришек предупреждаю. Что пока они воруют только потому, что
местному участковому не до них - более крупную мафию ещё не перемочили...

> 2. О том "что нам надо делать":
> Ребята, времена комсомола и пролетариата уже давно прошли, а вы как видно старой закалки. Мы уж сами
> решим, ладно?
С удовольствием.
Моё дело - показать вам, что, очень даже возможно, вариант с тем же линуксом под ваши задачи (и ваши
пожелания) подходит куда больше... А уж пользы от него куда как...

> Не надо бравировать своей "программистостью". Большинство программеров - тупо и автоматизировано
> делают одно и тоже. Посмотрите на игры и программы, а также скрипты - там всё одно и тоже.
Ага. Теми же буковками написано...
Писатели вон тоже "тупо и автоматизировано" пишут книжки. Казалось бы, чем Лукьяненка отличается от
Льва Толстого?...

Одно дело - знать буквы и уметь их писать. А другое - уметь грамотно применять их. Писать от руки, я
полагаю, ты тоже можешь. Но вот что способен написать произведение, которое заинтересует хотя бы 50
000 человек - сомневаюсь...

> За 10 лет никто из вас, уважаемые программеры не улучшил Windows ни на грам.
А нам никто, знаешш ли, ея исходников не давал.

> Вы или пишите свои проги под неё, либо переходите на Линукс,
Так, к слову - юниксообразных осей на свете дофигища и кроме Линукса...

> под которым до сих пор только и можно, что заниматься серверами.
Ты не обладаешь актуальными сведениями.

> Я использую из Windows всего около 10-тка прог, нормальных своей полноценностью, остальное в моем
> архиве - это хлам, который никому не нужен. И все эти ненужные проги делали крутые "программеры".
Ну да. А хреновые программеры сделали тот мегахлам, который в твой архив даже и не попал.

> 3. Я уважаю Сергея Бедрина хотя бы за то, что это была его идея об изменении и улучшении Винды.
А Уильяма Гейтса ты не уважаешь хотя бы за то, что под его руководством сама Винда была сделана?

> Которую он осуществил. Неважно как, плохо или хорошо, главное - он осуществил идею. Он первый и
> единственный из всех мне известных людей, который сделал это.
С лёту могу вспомнить 98 Lite.
А сколько безвестных хацкеров ковыряло свою собственную винду на предмет вычищения из неё лишних
файлов и даже не подумывало выкладывать это в интернет и называть Новой Операционной Системой...

> А крутые "программеры" хаят его и его систему банально потому, что им завидно.
Ага. А безызвестный директор BMW жутко завидует слесарю Дяде Васе, чьи работы по тюнингу зубил знает
весь Новодрищенск...

> Они же "на Линуксе умеют"... Да вот беда этот Линнукс никому не нужен...
Какая беда, что крупные корпорации про это ещё не знают. Иди к ним консультантом - заработаешь
хорошие деньги :)

> Я не спорю, что сервера на Линукс хорошие, и возможно в этом отношении он впереди.
> Но как "система для всех" - это еще не скоро.
Для многих его возможностей уже достаточно. А некоторые технологии заставляют поклонников других
ОСей скрипеть зубами от зависти...

> Хотя бы потому, что нет простой совместимости и "программеры от Линукса" также тупо продолжают
> исправлять недостатки своего продукта, вместо того, чтобы написать красивый инсталлятор для Винды
> и приемлимый размер ОС.
> Если вы такие умные, то что же не можете? А не можете вы потому, что разброд в версиях такой большой
> и каждый тянет одеяло на себя и всем надо угодить. И нету единого стандарта.
Стандарт есть. И он дан Майкрософтом. И те программы, которые ему подчиняются, работают превосходно
в самых разнообразных конфигурациях. И деинсталлятся нормально, и в мультипользовательской
конфигурации уживаются...

> А заниматься долбоёбством я не хочу. Мне надо, чтобы система, которую я установил, работала через
> пять минут после установки, а не после бесконечных разбирательств а'ля "что-то с дистриьутивом не
> так"...
Ты про Линукс, я так понимаю?
В таком случае, позволю себе с тобой не согласиться.
"Через пять минут" она у тебя будет работать, когда ты приобретёшь такой же опыт по работе с ней,
как со своей виндой. Ведь когда ты первый раз винду ставил - разве она у тебя тоже через пять минут
заработала?...
Да и "чтобы через пять минут заработала" - это не самоцель. По одной простой причине - Линукс надо
настроить один раз, а потом либо не переустанавливать годами (ибо незачем), либо перед
переустановкой бэкапить все конфиги (благо это просто - пару каталогов, и всё), а на
свежеустановленную систему их возвращать.

> 4. И последнее. Ваши лирические произведения "о плохом продукте" я могу и удалять.
Признаю твою полную и безоговорочную правоту. На выделенном тебе хостером пространстве дискового
массива ты имеешь полное право заблуждаться и лажаться столько, сколько тебе угодно.

[ Ответ на это сообщение ]

--------------------------------------------------------------------------------
Ответ #26

B.C 11/08/2003 @ 23:32

> Признаю твою полную и безоговорочную правоту.

Это ты правильно сказал. Потому что я во всём прав, а ты нет. Даже в том, что написал прежде этих слов, ты не прав. А знаешь, почему? Потому что не доказал. Для нас ты никто. Я твоих программ не видел, а ты их показать боишься, значит дерьмовые программы и дерьмовый программист. Ты ничего не можешь, кроме как распинаться на форуме и говорить какой ты крутой. А слова твои ничего не стоят, потому что это пустой трёп.

[ Ответ на это сообщение ]

--------------------------------------------------------------------------------
Ответ #27

kirill 12/08/2003 @ 12:56

Да, ребятки....
Может завалимся все в чат и в он-лайне пообсуждаем? а то мне форум жалко, слишком много бессмысленного текста...
И вот что я еще хочу сказать гномоуважаемому Лебедеву:
я просто хожу по форумам
"у вас чешутся руки? так чешите в другом месте!" (С)
о десятипальцевом методе печати...
такое впечатление, что автор топика просто сел *опой на клавиатуру, и у него набралась какая-то фуфня....

[ Ответ на это сообщение ]

--------------------------------------------------------------------------------
Ответ #28

Fuhrer 13/08/2003 @ 02:47

А я не пойму, почему вы так на Лебедева набросились. Ну имеет человек мысли, ну высказывает их, ну и хорошо! Не согласны? Отлично! Значит двоим умным (по их мнению) людям есть о чём поспорить. В любом случае меня никто не заставит перейти на Линух прямо счас.

Ваши лирические произведения "о плохом продукте" я могу и удалять.
А вот это зря. Давайте подумаем вместе. Что нужно Лебедеву и его единомышленникам? Чтоб его точку зрения могли узнать все (ну и конечно поприкалываться). Что нужно нам? Чтоб форумы не засорялись говном. Вывод: вынести говно из форума. Например на главную страницу. Плюсы очевидны:
- Любой ламер прежде, чем обсырать форум на тему "БедОС - дерьмо", почитает рецензию Лебедева и попустится. Он поймет, что его мысль не оригинальна, и что он ещё ламер, чтоб спорить здесь. Тем самым освободится форум для конструктивных вещей.
- Любой ламер прежде, чем качать БедОС (а потом установив его, лезть на форум его же обсырать), подумает 2 раза. Тем самым отсеются клиенты, мешающие работе. Серьёзных людей это не остановит. Это же и освободит траффик для остальных.

Удачных размышлений!

[ Ответ на это сообщение ]

--------------------------------------------------------------------------------
Ответ #29

kirill 13/08/2003 @ 05:42

Вывод: вынести говно из форума.
Давайте сделаем в разделе статьи текст "Мои корявые размышления о Беде и сайте by Lebedev" и на первой странице предупредим, что перед тем как гадить на форуме и качать БедОС надо все это 128 раз прочитать... Только цитаты надо жирным цветом сделать...
Ну имеет человек мысли, ну высказывает их, ну и хорошо!
а еще он имеет непробиваемое чувство юмора
В любом случае меня никто не заставит перейти на Линух прямо счас.

а меня тем более. Хотя на компакте, пришедшем с журналом "PC World" валяется ALT Linux Кристмас Едишн. Вот может через полгодика...

[ Ответ на это сообщение ]

--------------------------------------------------------------------------------
Ответ #30

kirill 13/08/2003 @ 05:43

Вывод: вынести говно из форума.
Давайте сделаем в разделе статьи текст "Мои корявые размышления о Беде и сайте by Lebedev" и на первой странице предупредим, что перед тем как гадить на форуме и качать БедОС надо все это 128 раз прочитать... Только цитаты надо жирным цветом сделать...
Ну имеет человек мысли, ну высказывает их, ну и хорошо!
а еще он имеет непробиваемое чувство юмора
В любом случае меня никто не заставит перейти на Линух прямо счас.

а меня тем более. Хотя на компакте, пришедшем с журналом "PC World" валяется ALT Linux Кристмас Едишн. Вот может через полгодика...

спс, поржал

как же холодно на улице :(

Надеюсь, Ты смотреть не стал - бяка. Я вообще не увидел никаких достоинств. Ф.Б. - козёл. По-хорошему ему потраченные на фильм деньги в шахте бы отработать надо.

Ответ #16

Kirill 01/05/2003 @ 10:13

>наверное лучше написать не "Please enter password" а "Пожалуйста введите пароль"
нет лучше по-английский, т.к. могут быть глюки с русификатором

И у меня предложение: давайте ВРС, папку Мои докУменты, Избранное, и т.д. закинем все куда-нить в корень в папку "Файлы и настройки" (это как в WinNT) - будет удобнее переносить информацию и делать BackUp...

[ Ответ на это сообщение ]

--------------------------------------------------------------------------------
Ответ #17

B.C 01/05/2003 @ 10:23

"И у меня предложение: давайте ВРС, папку Мои докУменты, Избранное, и т.д. закинем все куда-нить в корень в папку "Файлы и настройки" (это как в WinNT) - будет удобнее переносить информацию и делать BackUp..."

Мне кажется лучше сделать так, чтобы все эти папки можно было хранить в любом месте... например, на другом диске... Нельзя сделать так, чтобы при установке системы Бедос2 спрашивал куда установить эти папки?

Имхо ведь... есть ядро системы (которое можно удалить) и есть программы и прочее... хотя конечно полностью до такого принципа еще далекo...

[ Ответ на это сообщение ]

--------------------------------------------------------------------------------
Ответ #18

Kirill 01/05/2003 @ 10:24

>Ведь прога, которая переименовывает, будет проверять на совпадение имен!
прогу сделал, загружу на ftp

[ Ответ на это сообщение ]

--------------------------------------------------------------------------------
Ответ #19

Fuhrer 01/05/2003 @ 12:00

> Нельзя сделать так, чтобы при установке системы Бедос2 спрашивал куда установить эти папки?
Зя, так и сделаем. В установке "По выбору". А в стандартной - можна и в одну папку.

[ Ответ на это сообщение ]

--------------------------------------------------------------------------------
Ответ #20

Kirill 01/05/2003 @ 15:31

А кто bedos-инсталлятор делает?

[ Ответ на это сообщение ]

--------------------------------------------------------------------------------
Ответ #21

Fuhrer 01/05/2003 @ 15:38

Та вроде пока никто...

[ Ответ на это сообщение ]

--------------------------------------------------------------------------------
Ответ #22

kirill 02/05/2003 @ 05:43

выложил программку работы с паролем - файл psw.rar
странно, вроде даже работает...

[ Ответ на это сообщение ]

--------------------------------------------------------------------------------
Ответ #23

kirill 02/05/2003 @ 07:30

да, о глюках сразу сообщайте!
глюки быть должны, т.к. программка написана на Delphi 5 за 15 минут...
сейчас пишу boot-selector для BedOS и Win98

[ Ответ на это сообщение ]

--------------------------------------------------------------------------------
Ответ #24

Fuhrer 02/05/2003 @ 13:20

Программа:
- Реагируй на Esc, Enter
- Проверяй правильность введённого пароля (нет ли лишних символов типа !"№;%:?*(()=-/+)
- После смены пароля изменяй кнопки "Поставить пароль", "Изменить пароль", "Удалить пароль". Запускай ту же процедуру, которую запускаешь при запуске программы.
- Не позволяй одновременно изменять и удалять пароль. А то я могу нажать "Изменить пароль" и ничего не меняя сразу же "Удалить пароль".
- Если не сложно, не запускай две приграммы одновременно.

Сегодня наверно выложу на закачку БедОС.

[ Ответ на это сообщение ]

--------------------------------------------------------------------------------
Ответ #25

kirill 03/05/2003 @ 06:56

да, вот вопрос. стоит ли менять стд. звонилку БедОС на другую? я предлагаю MuxaSoft Dialer. По сравнению с Rnaap- - она супер.
Поддерживает несколько провов и телефонов, сама набирает при "занято" телефоны по кругу, очень хорошо считает деньги в зависимости от тарифных планов и вообще супер...
и еще можно менять переключатель раскладки клавы на Punto Switcher - там, во первых, вместо квадратиков с "Ru" и "En" флаги соответствующих государств, и еще он сам меняет раскладку! т.е. если ты начал неправильно набирать текст, он все исправит! ну как?

[ Ответ на это сообщение ]

--------------------------------------------------------------------------------
Ответ #26

kirill 03/05/2003 @ 09:08

выгружаю fixed версию программы смены пароля. исправлены все баги, о которых говорил Дима (кроме одновр. запуска двух программ) и изменен интерфейс. Ловите!
Кроме того, я сделал beta-версию bootloader'a, но выкладывать пока не буду, чтоб не было тошнотворных действий, т.к. там еще super глючный интерфейс и море недоделок...

[ Ответ на это сообщение ]

--------------------------------------------------------------------------------
Ответ #27

Danil 04/05/2003 @ 05:22

"да, вот вопрос. стоит ли менять стд. звонилку БедОС на другую?"
я думаю стоит, лично я - за!
"я предлагаю MuxaSoft Dialer. По сравнению с Rnaap- - она супер."
согласен
"ну как?"
рулез

[ Ответ на это сообщение ]

--------------------------------------------------------------------------------
Ответ #28

kirill 05/05/2003 @ 06:48

хорошо, что хоть кто-то со мной согласился...
а что насчет переключателя раскладок?

[ Ответ на это сообщение ]

--------------------------------------------------------------------------------
Ответ #29

Fuhrer 05/05/2003 @ 17:59

> менять стд. звонилку БедОС...
Давно хотел Кое-то сказать но эту тему. Чтоб каждый раз не спорить и не обижаться, давайте сразу решим по каким критериям мы будем удалять/добавлять/заменять программы.
Я себе представляю приблизительно такие критерии (что вспомню - добавлю позже):
1). Размер. Новая программа должна быть небольшой и желательно меньшей той, которую заменяем. Контрпример - заменить MsPaint на Photoshop - это круто, но нелогично.
2). Постоянство. Программа дожна быть проверенной, стабильной, и не слишком быстро развиваться. Контрпример - Winrar 2.80. Отличная прога, но не актуальная после изменения алгоритма упаковки в 3-й версии. Пример - AcdSee Classic (именно Classic), Winamp 2.xx. Довольно постоянные программы, отлаженные, от версии к версии ничего сущевсттвеного не меняется.
3). Простота. Многим людям нет времени, знаний, или желания изучать программы. нагим будет в лом их настраивать. Они попросту забъют на всё это и перейдут в Винду.
4). Первенство. Прога должна быть единой в своём класе, или лучшей, или самой популярной. Пример - опять-таки AcdSee и Winamp. Контрпример - Shellы. Каждому своё нравится, не угодишь
5). Статус. Желательно, чтобы прога была Freeware. Нужно приобретать себе союзников, а не врагов! Фриварникам нравится, когда их проги распостраняют, остальные будут обижаться и ставить палки в колёса.
6). Надобность. Программа должна быть востребована хотя бы 70-80% пользователями. Пример (опять!)
AcdSee и Winamp. Контрпример (сколько угодно): FTP-Browser, Звуковой редактор,...
7). Быстрота. Программа должа быстро работать на любом компьютере (не только вашем). У пользователя не должно складываться впечатления, что новая ОС стала Тормознее.

Назовём всё это Критериями Замены(добавления) Программ. Коротко КЗП. Хто может назвать еше важные критерии (я что-то мог и забыть), добавте.

Итак, MuxaSoft Dialer, по-моему, не не соответствует. 1-му, 3-му, 4-му.
Кловиатура тоже.

[ Ответ на это сообщение ]

--------------------------------------------------------------------------------
Ответ #30

kirill 06/05/2003 @ 03:59

тогда
EType Dialer и RusLat95

вообще, сетевых проблем не должно быть... уж с чем, с чем, а сетью Линукс всегда дружил и продолжает дружить...

А что у вас за подключение? Не ASDL, случайно? Если да, то он настраивается отдельной программкой... /sbin/pppoe-setup

http://community.asplinux.ru/forum/1/77007/77022/#R77022

Программка rp-pppoe как раз и отвечает за подключение к интернету. Вводите вышеприведённую команду ( /sbin/pppoe-setup ) и настраиваете себе сеть. Там указывается логин, пароль и тд... всё в терминале, но работает нормально.

ну, если разные дистрибутивы, то наверное в железе проблема, в чём именно сказать не могу... попробуйте ещё один дистрибутив поставить, OpenSuse или Мандриву, тогда точно будете знать...